On 2005-06-13, Base 8 <notel@cre.es> wrote:
>
> "Claudio" <claudio@example.org> escribió en el mensaje
> news:slrndaqjfr.tb1.claudio@example.org...
>>
>> El dijo "hay un sentimiento mayoritario a favor de la paz". Pero el que
>> es realmente mayoritario es a favor de la dignidad. Por ejemplo, es lo
>> primero que han querido dejar claro con la resolución que promovieron.
>> El PP se opuso a la negociación, no a mantener una postura digna.
>
> Ya...al menos ya le voy entendiendo yo a usted, que es más que nada...
>
> Pero es que entonces usted da por hechas ciertas cosas, como que paz y
> dignidad no son lo mismo.
Pues si recordamos la famosa frase atribuida al Che: prefiero morir de
pie que vivir de rodillas...
> En mi opinión, paz implica muchas cosas...muchas...por ejemplo, sería bien
> difícil que hubiera paz si se pagara un precio político, dar algo que es de
> todos...por eso no habría dignidad...porque no habría paz.
Mucho hablar de paz y en realidad la cuestión se trata de un grupo
que se dedica a la extorsión y el asesinato. Con que ellos dejen de
hacerlo, se soluciona todo el problema.
Se ha importado alegremente el lenguaje del conflico del ulster
pero aquí la situación es muy distinta y no hay paralelismo posible.
> La paz (sigo insistiendo que es en mi opinión, no quiero generalizar)...es
> el resultado de manejar con inteligencia muchos factores y, sobre todo, no
> dejarse manejar por otros muchos. De manejar con inteligencia los factores
> positivos y de no dejarse manejar por sentimientos negativos como pueden ser
> el del repruebo, la venganza, el dejarse llevar por llevar la contraria al otro
> (que es una forma más de manipulación, aunque indirecta), los radicalismos,
> los nacionalismos de todo tipo (de esos en los que importa más la
> titularidad de unas tierras que la gente que las habita).
Sí, sí, no hace falta que insista en esas cosas con las que casio todos
estamos de acuerdo. Hoy solo los batasunos cultivan su repruebo para
mantener vivo el conflicto.
> Lo he dicho muchas veces, pero ha sido en el de politica, por lo que quizá
> usted no tenga clara mi postura en concreto: en mi opinión se debe (debe,
> obligación) hacer lo que sea porque nadie más muera...
Pues le da Vd. al independencia a quien la pide y después se prepara
para darle lo siguiente al nuevo grupo violento que pida algo.
> y eso implica no pagar
> precio político en caso de haber negociación ni mucho menos saltarse el
> Estado de Derecho.
Ah! Entonces ya no es "lo que sea". Tanta imprecisión en las palabras me
mata...
> Para ello, yo en concreto vería aceptable y lógico lo siguiente:
>
> - Reagrupación de presos.
> - Trato de los presos como cualquier otro preso.
> - Derogación de la ley de partidos.
La ley de partidos no puede molestar a nadie. Y sin haber terrorismo,
menos. Se queda en una ley inútil.
Por lo demás, sería interesante revisar la situación de los presos
etarras. Hasta hace poco estaban mucho mejor tratados que cualquier otro
preso. Contradicciones de España S.L.
> Es más, el hacer las dos últimas es para mí deshacer un precio político ya
> pagado. Creo que, sobre todo con la ley de partidos los españoles pagamos
> (nada más que por llevar la contraria a un partido en concreto) un precio
> político, ya que se hizo una ley en contra de un partido específico, ley
> que, en mi opinión, si olvidamos para quien fue hecha, es poco menos que
> escandalosa....
Es una ley para solucionar una situación que se estaba dando de hechom,
que era el asesinato de políticos en el país vasco. Yo no sé en qué le
puede parecer escandalosa porque dice cosas de lo más normal. Pero si
Vd. me señala un párrafo que no suene bien, lo comentamos.
> por eso creo que es un precio político que ya hemos pagado y
> que convendría deshacer...La ley, en principio puede ser contra Batasuna,
> pero, si no se adapata del todo a lo que queremos que sea nuestro Estado de
> Derecho (como yo creo que ocurre), se nos puede volver como un boomerang y
> dañarnos a todos...se lo explico de otra forma, que quizá lo esté diciendo
> poco claro. yo soy de la opinión de que debemos basar nuestras opiniones (y
> leyes) no en manipulaciones directas ni en manipulaciones indirectas (por
> llevar la contraria), de forma que podamos ser lo más objetivos y eficaces
> posible.
Se ha intentado explicar pero me temo que ha sido un esfuerzo
infructuoso. ¿ Cómo se va a volver como un boomerang contra nadie ?
¿ De qué manipulaciones habla ? ¿ Qué tiene la ley que no sea objetivo ?
Un saludo.
--claudio--