¿Soy el único al que se le ponen los pelos de punta al ver esto?

alpha

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trazas dijo:
Aún así yo creo que EEUU tiene aún un gran as en la manga. Si no recuerdo mal son muy ineficientes en el consumo de hidrocarburos y tienen mucho margen para reducirlo hasta llegar a niveles de otros países. Además esta misma jugada ya les salió bien en la crisis del petróleo de los 70 ya que renovaron su parque automovilístico y de esa manera generaron inversión y empleo. Es lo que puedes hacer cuando vas sobrado, supongo.


Un saludo

Lo son, pero les costaría mucho dejar de serlo, sobretodo a su industria automovilistica.

Sus vehiculos industriales son inutilizables en europa (normal, he visto varios pickup 5000 gasolina), igual que sus vehiculos turismo.

No creo que fuera un plato de buen gusto. Y el mileage (millas por galon de combustible) no parece haber mejorado mucho desde los 70.
 

kalapa

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ghawar

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El dia que deje de comprarse el petroleo en dolares, ahi EEUU si que tendrá un problema. No podrá seguir dándole a la manivela, no tendrá como financiar su deuda y la moneda se hundirá (pues el dolar está desligado de las reservas de oro)
De echo no fue casualidad que los EEUU atacaran Irak cuando Sadam empezo a vender en PetroEuros y por eso mismo Iran está en el punto de mira...
 
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jubilata

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Pico de cereales y biocombustibles

Alguien podría ilustrar sobre la carestía de cereales que se avecina debido a la producción de bioconbustible que se lleva parte de la producción dem cereal, sobretodo maiz. Creo que Mejico que importa maiz de USA al ser insuficiente su producción esta ya acusando el stop de la exportación de maiz por parte de USA. Las famosas tortillas han subido de precio y la población que se alimenta de tortillas se revuelve. Poruc otra parte al parecer la importación de piensos para producir proteinashos paises significará uan subida de precios considerable que quizás acusaremos en nuestros bolsillos.
¿Alguien puede subscribir estos razonamientos?
 

ransomraff

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Que no que no y que no.

El triunfo de estados unidos no es que se compre el petroleo en dolares si no que los demas paises del mundo necesiten comprar el petroleo en dolares. Hay una gran diferencia.

No veis el descalabro que significaria que comprasemos el petroleo en euros, el dolar bajase y la economia americana no tubiese deficit comercial??? no tendriamos ese gran lugar donde exportar a lo loco.

Si, el mundo seria mas justo, pero al currela que hace productos que se venden en estados unidos, las empresas que se mantienen de vender en estados unidos, a la ruina, al paro, y eso es peor que la injusticia de que ellos sean mas ricos de lo debido.
 

TomCat

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Seguimos sin ascensor dijo:
Por favor, explicadme cómo es posible que USA esté en último lugar... Mi formación económica "seria" es poca, y no lo entiendo. Gracias.
A usa le pasa como a españa, que compra mucho más de lo que vende. A pesar de los eeuu son líderes en informática y otras muchas cosas, compran mucho más de lo que venden, entre otras cosas importan el 60% del petroleo que consumen, coches aunque también exportan importan muchos más y sobretodo productos manufacturados en china, buena parte de su déficit es con china. Además sus ciudadanos están más endeudados que nosotros.

La situación es bastante parecida a la nuestra, pero ellos tienen el control de la moneda más fuerte del mundo y una industria muy potente, tendrán que frenar un poco su consumo pero tienen una base muy fuerte. Además siempre pueden devaluar el dólar (eso haría sus productos más baratos para el mercado internacional facilitando las exportaciones mientras que los productos importados a usa serían más caros para sus ciudadanos ya que valdrían más dólares al valer menos cada dólar). La devaluación de la peseta era la forma que tenía españa de salir de estas situaciones, al devaluar una moneda se produce mucha inflación, por eso los pisos no bajaban mucho y los sueldos subían considerablemente haciendo las cuotas de la hipoteca cada vez más fáciles de pagar. Eso con el euro se ha acabado, ya no podemos devaluarlo, y de echo como parece que los americanos están devaluando su moneda (a base de imprimir dólares) el euro vale cada vez más, a alemania esto le va bien (hasta cierto punto, tampoco interesa que el dolar se devalué en exceso) pero a nosotros nos hace aun menos competitivos de lo que somos.
 

Relisys

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trazas dijo:
Aún así yo creo que EEUU tiene aún un gran as en la manga. Si no recuerdo mal son muy ineficientes en el consumo de hidrocarburos y tienen mucho margen para reducirlo hasta llegar a niveles de otros países. Además esta misma jugada ya les salió bien en la crisis del petróleo de los 70 ya que renovaron su parque automovilístico y de esa manera generaron inversión y empleo. Es lo que puedes hacer cuando vas sobrado, supongo.


Un saludo
O sea, espera a ver si lo entiendo...

¿Me estas diciendo que, dado que son muy ineficientes energeticamente -que lo son-, la solucion para por renovar ¿mas aun? su parque automovilistico? ¿Es esa la solucion 'eficiente'?

EEUU esta en un atolladero a medio-largo plazo, impresionante. Su modelo social y economico no es sostenible, por mucha superpotencia que sea.
 

HOOOR

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ghawar dijo:
De echo no fue casualidad que los EEUU atacaran Irak cuando Sadam empezo a vender en PetroDolares y por eso mismo Iran está en el punto de mira...


Tampoco fue casualidad que 2 meses despues de que Chavez anunciara en el 2002 que venderia el petroleo en euros le hicieron el golpe de estado de la patronal Fedecamaras con Pedro Carmona a la cabeza y apoyados por la inteligencia (para variar) yankee. En una manifestacion hubo varios tiroteos y el general Lucas Rincon Romero ordeno secuestrar al presidente que fue trasladado en helicoptero a un cuartel militar. Militares fieles a Chavez se negaron a fusilarlo. Por cierto uno de los pocos paises que reconocieron a la junta golpista fue la españa aznarista. El nulo reconocimiento internacional provoco que Chavez fuera liberado y asumiera de nuevo el poder por la madrugada.
 

ransomraff

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Relisys dijo:
O sea, espera a ver si lo entiendo...

¿Me estas diciendo que, dado que son muy ineficientes energeticamente -que lo son-, la solucion para por renovar ¿mas aun? su parque automovilistico? ¿Es esa la solucion 'eficiente'?

EEUU esta en un atolladero a medio-largo plazo, impresionante. Su modelo social y economico no es sostenible, por mucha superpotencia que sea.

Es cierto su modelo no lo es, pero el nuestro (españa no por desgracia, el del resto del mundo) que se basa en venderles de todo tampoco lo es.
Su deficit es como el superhabit de los 8 primeros.



Los americanos no pueden seguir gastando por que eso no es sostenible, cierto, pero si no gastan a quien exportan los demas???
Si alguien compra es porque alguien vende, si no se compra no se vende. Los americanos no juegan solos a esto.

Solo con que españa dejase de comprar a china, su balanza comercial se resintiria un 20%, imaginaros si lo hace estados unidos.
 

El paleto

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Yo ayer no lo quise ni comentar, pero la tabla era demoledora. Además, se observa también como los países desarrollados están perdiendo competitividad frente a los nuevos emergentes. Lo de China es tremendo también.
 

HOOOR

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Lo de Alemania si es tremendo. 3ª en superavit comercial pero encima ahora el consumo interno se va a reactivar. Tenemos subidas de tipos garantizadas hasta el 2009.
 

Pinchazo

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ransomraff dijo:
Es cierto su modelo no lo es, pero el nuestro (españa no por desgracia, el del resto del mundo) que se basa en venderles de todo tampoco lo es.
Su deficit es como el superhabit de los 8 primeros.

Los americanos no pueden seguir gastando por que eso no es sostenible, cierto, pero si no gastan a quien exportan los demas???
Si alguien compra es porque alguien vende, si no se compra no se vende. Los americanos no juegan solos a esto.

Solo con que españa dejase de comprar a china, su balanza comercial se resintiria un 20%, imaginaros si lo hace estados unidos.
Para reestablecer el equilibrio de deudas lo que debe variar es que los deudores vendan a los acreedores.
Si China es acreedora, lo que debe hacer es redirigir su producción al autoconsumo (su enorme esfuerzo merece recompensa, quien lo duda).
Consumir acorde a su capital para ayudar al mundo a restablecer su equilibro hasta que no sea acreedora ni deudora. Eso sí, consumir con inteligencia (infraestructuras para mejorar la calidad de vida a largo plazo, inversión social, etc. etc.).
Los países pobres (deudores y de bajo consumo) deberían reclamar precios más altos (y los países ricos dejar de presionarlos por ello) por sus materias primas de forma que su consumo pueda crecer.

Y nosotros aquí, en España, deberíamos producir más y consumir menos para pagar nuestra deuda. ¿Producir para quien? Al principio a nuestros acreedores. Luego para los pobres, que deberían vender sus materias primas y producción (principalmente ligado con el sector primario) a mayor coste.

Ellos producen alimentos y materias primas y nosotros productos manufacturados. ¿Porque su producto debe ser barato y el nuestro caro si ambos son producto de un esfuerzo humano similar?

Si hubiera voluntad no sería tan difícil hacer los cambios necesarios para reequilibrar las desigualdades.
Unos simples reajustes del sistema financiero internacional no referenciado en metales ni en un mercado de compra de moneda, sino en un mecanismo de colchón de deuda, de manera que quien tenga deuda dentro de unos márgenes razonables automáticamente devaluara su cambio respecto de una referencia planetaria virtual haría muy fácil que todas las naciones tuvieran una balanza comercial estable lo cual evitaría problemas de deudas impagables en el futuro.

Eso es, por supuesto, compatible con otras medidas tales como ayudas directas, impuestos correctivos globales compensatorios del acumulamiento de capital, etc. etc.
De hecho, por este mismo sistema, los países pobres y deudores deberían exportar barato y comprar caro hasta que su deuda fuera pagada lo cual les sumiría temporalmente en una pobreza aún más extrema.
Este sistema es justo si la posición de partida es igualitaria, pero como no lo es, este sistema debería ser combinado hasta alcanzar el punto de equilibrio con unos mecanismos de transferencia de capital (llámese ayudas al desarrollo, condonación de deuda, etc. etc.) que sirviesen para compensar la injusta posición de partida.

Pero claro, aceptar un sistema como este significaría que los países ricos tendríamos que apretarnos mucho el cinturón, y no creo que mucha gente esté por la labor.
¿Votaríais a alguien que propusiera algo así?
 

HOOOR

Madmaxista
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Pinchazo dijo:
Para reestablecer el equilibrio de deudas lo que debe variar es que los deudores vendan a los acreedores.
Si China es acreedora, lo que debe hacer es redirigir su producción al autoconsumo (su enorme esfuerzo merece recompensa, quien lo duda).
Consumir acorde a su capital para ayudar al mundo a restablecer su equilibro hasta que no sea acreedora ni deudora. Eso sí, consumir con inteligencia (infraestructuras para mejorar la calidad de vida a largo plazo, inversión social, etc. etc.).
Los países pobres (deudores y de bajo consumo) deberían reclamar precios más altos (y los países ricos dejar de presionarlos por ello) por sus materias primas de forma que su consumo pueda crecer.

Y nosotros aquí, en España, deberíamos producir más y consumir menos para pagar nuestra deuda. ¿Producir para quien? Al principio a nuestros acreedores. Luego para los pobres, que deberían vender sus materias primas y producción (principalmente ligado con el sector primario) a mayor coste.

Ellos producen alimentos y materias primas y nosotros productos manufacturados. ¿Porque su producto debe ser barato y el nuestro caro si ambos son producto de un esfuerzo humano similar?

Si hubiera voluntad no sería tan difícil hacer los cambios necesarios para reequilibrar las desigualdades.
Unos simples reajustes del sistema financiero internacional no referenciado en metales ni en un mercado de compra de moneda, sino en un mecanismo de colchón de deuda, de manera que quien tenga deuda dentro de unos márgenes razonables automáticamente devaluara su cambio respecto de una referencia planetaria virtual haría muy fácil que todas las naciones tuvieran una balanza comercial estable lo cual evitaría problemas de deudas impagables en el futuro.

Eso es, por supuesto, compatible con otras medidas tales como ayudas directas, impuestos correctivos globales compensatorios del acumulamiento de capital, etc. etc.
De hecho, por este mismo sistema, los países pobres y deudores deberían exportar barato y comprar caro hasta que su deuda fuera pagada lo cual les sumiría temporalmente en una pobreza aún más extrema.
Este sistema es justo si la posición de partida es igualitaria, pero como no lo es, este sistema debería ser combinado hasta alcanzar el punto de equilibrio con unos mecanismos de transferencia de capital (llámese ayudas al desarrollo, condonación de deuda, etc. etc.) que sirviesen para compensar la injusta posición de partida.

Pero claro, aceptar un sistema como este significaría que los países ricos tendríamos que apretarnos mucho el cinturón, y no creo que mucha gente esté por la labor.
¿Votaríais a alguien que propusiera algo así?

Muy bien explicado.