Si 1 millón de pagapensiones ha demorado la crisis, ¿por qué no 1, 2 o 3 más?

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Si 1 millón de pagapensiones ha demorado la crisis, ¿por qué no 1, 2 o 3 más?

http://www.bde.es/prensa/intervenpub/gobernador/mfo240407.pdf pg 7

Cabe esperar también que se produzca una mayor modulación del gasto en inversión residencial de los hogares, que lleve la actividad del sector inmobiliario a ritmos de expansión menores que los registrados durante la fuerte y prolongada fase expansiva que ha vivido este mercado, aunque es previsible el mantenimiento de un dinamismo considerable, dado el soporte que las variables demográficas y el crecimiento económico continuarán proporcionando a la demanda de este tipo de activos.

¿Se podría esto traducir en que seguirán importando nordicos frioleros y mano de obra barata que harán de soporte demográfico a la demanda de este tipo de activos, preveyendo el mantemiento de este dinamismo considerablemente? ...para apuntalar y frenar el deshinchado de la pirámide?

¿Alguien que sepa latín me lo podría traducir mejó?

El soporte de las variables demográficas... :

¿Se refiere a los hijos del baby boom de los 60 que todavía no se han podido emancipar continuarán demandando estos activos, junto a los 7 millones de mano de obra importada?

¿El crecimiento económico de quienes? :
¿De los que mejoran márgenes contratando mano de obra importada y gracias a esta logran sostener la demanda de techo e infravivienda acaparados?
¿El crecimiento economico de los millones de inframileuristas y su moderación salarial para ser competitivos? :
¿El crecimiento economico de los bancos que crean productos como el crédito o la cipoteca compartida para la mano de obra importada pueda seguir pagando alquileres abusivos o megaendeudarse para los que los precios no se deshinchen?

¿Hay algun intérprete en la sala? No lo entiendooooo.
Esta bien que se aparente transparencia, pero debería ser en un lenguaje más comprensible y asequible para todos, incluso para los que semos infantiles y estudiamos en escuela pública. ¿No?

 

[Plusvalias-al-42%]

Todo lo que se dice sobre la inmi gración son pamplinas. 100 puntos a quien averigüe la respuesta a la siguiente pregunta:

¿Porqué en los últimos años España, precisamente España, ha sido uno de los principales receptores de emigrantes de Europa?

Quién conozca la respuesta a esta pregunta ya sabe porqué el flujo de pagapensiones tenderá a disminuir, especialmente a partir de 2008.

Marai, bastante de acuerdo contigo.

Desde hace casi 10 años que vivo en Francia y alucino con este tema.

En España, nadie se hace la siguiente pregunta:

¿Por qué los 400.000 rumanos que el año antepasado entraron por la Junquera no se quedaban en Francia en vez de pasar a España, si en Francia los trabajadores LEGALES cobran el triple, la Seguridad social cubre dentista, gafas y similares?.

....como siempre, en la pregunta está la respuesta....pero esta pregunta no se la hacía nadie en España.

En Francia -virtualmente- no existe el trabajo ilegal....ningún empresario ni ama de casa se la juega -se les puede caer el pelo-. Sin papeles no eres nadie.

En España el trabajo ilegal nos ha ido muy bien para exportar hortalizas y atrer turismo.

Suerte y al toro,

PV@42%

 

[Eddy]

Si 1 millón de pagapensiones ha demorado la crisis ¿por qué no 1,2...


La mano de obra sólamente no garantiza el crecimiento (hay más en el tercer mundo).

Otra cosa es la mano de obra + capital.

1.- El crecimiento español se ha caracterizado por la importación masiva de MANO DE OBRA Y DE CAPITAL (cosa esta última que se suele pasar por alto).

2.-Esas importaciones se han podido pagar gracias a nuestro brutal endeudamiento exterior, dado que no existía ahorro interno suficiente.BancoEjpaña

3.-Estas importaciones no han aumentado nuestra capacidad de exportar, sino que se han utilizado para crear viviendas generalmente para los oriundos, y aumentar el sector servicios destinado una vez más al consumo interior.

4.-En principio supongamos que la importación de mano de obra puede llevarse hasta el infinito. El problema es que dada la estructura productiva española, para mantener la expansión del sistema se require ADEMÁS, la importación de capital suficiente para ocupar esa mano de obra adicional.

5.-Los pagos necesarios para ese creciente endeudamiento exterior se han venido realizando asumiendo nueva deuda (Ver columna "Rentas"

Estos pagos supondrán este año el doble que en el 2004, y su crecimiento se va a acelerar debido a la subido de tipos y a los crecientes déficits por cuenta corriente.

En resumen, pagamos los intereses de la deuda con nueva deuda.

6.-Para contestar a la pregunta inicial, el modelo económico se asemeja a a aquel que decide, en vez de trabajar, sablear a todos los que conoce, y pagar deudas viejas con sablazos nuevos. LLegará un momento en que su círculo de amistades se reduzca/desaparezca.

El tener más y mejores tochos no aumenta nuestra capacidad productiva frente al exterior. Si quisiéramos transferir una parte de nuestros tochos a los extranjeros, se descojonorían por las valoraciones de los mismos (rentabilidad por alquiler bruta inferior al 3%)

El sistema es tan viable a medio plazo como si nos endeudáramos en el exterior para ir de juerga (y esto se reflejara en un aumento del PIB debido a las mayores ventas de bares y pilinguiclubs) y pagáramos las deudas viejas con nuevas.

 

[Alatriste]

No me cabe duda de que si el gobierno del PSOE regularizó a todos esos pagapensiones, fue en alto grado por razones económicas a corto plazo (bueno, eso no es nada escondido, lo dicen ellos: para aumentar las cotizaciones a la Seguridad Social). Pero no sólo por lo que dicen ellos, sino por otra cosa: la dinamización de la demanda interna, y en particular, el aumento de la demanda de pisos.

Se ha utilizado a pagapensiones como consumidores y compradores, entre otras cosas, de casas (por lo tanto, a diferencia de lo que dice el gobierno, de que los trajo como trabajadores, los trajo como consumidores: se quería que consumieran, cuanto más mejor, y mejor aún si pedían préstamos).

Efectivamente, toda regularización se hace por motivos económicos a corto plazo (el que venga detrás, que arree con las consecuencias a medio y largo plazo). Has enumerado las razones muy bien.

Es más; Si te fijas, las regularizaciones siempre se hacen a principios de legislatura (el PP hizo una si no me equivoco en 2001), para así disponer el gobierno de turno de dinero para afrontar sus proyectos (además de poder presumir de crecimiento económico).

Y ahora me pregunto: si nos la jugaron así a los españoles (tanto PP como PSOE, pero el último ha sido éste), ¿cómo sabemos que no traerán a 5 millones más?

No nos la han "jugado" a los españoles, así en general. Se la han "jugado" a un determinado perfil de español. Ten en cuenta que hay una gran parte de la sociedad española que se ha visto beneficiada directa o indirecta de la posibilidad de disponder de mano de obra barata y del consumo que ésta genera.

¿Cómo sabemos que no traerán 5 millones más? En un contexto económico recesivo el traer 5 millones de demandantes de empleo y servicios más generaría unos conflictos sociales que ningún gobierno podría soportar.

Aunque tratándose de España, me lo creo todo.

 

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Si 1 millón de pagapensiones ha demorado la crisis, ¿por qué no 1, 2 o 3 más?

"Si no se actúa rápido, habrá reacciones xenófobas"

http://www.lavanguardia.es/gen/2007...rdia-urbana-sant-gervasi-jordi-hereu-ave.html

 

[pepeleches]

No entiendo

Hay cosas que no entiendo, cuando hay gente que se empeña en politizar el asunto de la inmi gración...

Si hubo una regularización masiva de pagapensiones (casi 1 millón) hecha por los socialistas....¿No quiere decir que ya estaban en España?. Entonces, con qué gobierno habían venido...?

Me parece una estupidez achacarle al gobierno actual el tema de la inmi gración. O sea, que si hay 1 millón de pagapensiones, pero se quedan como ilegales, como no se ven es como si no estuvieran??

Prefiero mil veces que ese millón de personas coticen y tengan los mismos derechos que los demás, sinceramente. Así el empresario cuando menos tendrá que respetar los salarios mínimos cosa que antes no hacía, y pagan sus impuestos y sus servicios sociales como todos. Mejor para ellos y para nosotros.

No creo que la inmi gración sea culpa de un partido o de otro. Los que ahora braman contra el PSOE antes callaban con el PP, y los que le echan la culpa al PP callan con el PSOE.

Una cosa está clara para mí: la inmi gración es IMPARABLE. No tenemos ni idea de lo que es ver a tu familia pasar hambre, cualquiera de nosotros seguro que haría lo mismo, sólo falta echar un vistazo 40 años atrás. Nos quejamos de que estamos dolidos, en España hay mucha pobreza pero se podría decir que no hay hambre. Hablamos de países donde la gente no come todos los días.

Pero aun siendo imparable, sí que se podía haber hecho las cosas mucho mejor; resulta que en la época de la historia reciente en que más dolido está el bolsillo de una gran parte de los españolitos (salarios que no crecen, subida bestial de los precios, con el cambio a euro, hipotecas por las nubes), nuestros políticos de ambos lados se empeñan en decir que nos sobra la pasta por las orejas. ESO SÍ QUE SE OYE EN OTROS PAÍSES.

A parte si las multas (incluso guandoca) a empresarios esclavizadores hubieran empezado mucho antes, también hubiera servido como freno.

Y NOSOTROS, QUE SOMOS UNOS WEBONES!!!!. Que nos dicen que en tal sector (hace no mucho lo oí con la seguridad privada) la gente no quiere trabajar y van a traer 20.000 rumanos...pues huelga!!! De todo el sector, qué menos.

Si los españoles no quieren trabajar en ciertos sectores es porque los sueldos que se cobran no dan para vivir, y punto. Pero también es MUUUUUUCHO culpa de nuestra pasividad, nos quejamos en foros pero seguimos agachando la cabeza.

Por supuesto que también la actuación de los políticos debería ser severa con los ilegales, expatriaciones más rigurosas. Pero yo no tengo nada en contra de los pagapensiones; trabajan en sectores en los que nosotros no queremos trabajar porque no nos dan para vivir. Y no es que los sueldos hayan bajado; es que han subido los precios DE TODO una barbaridad. Y en eso no tienen nada que ver los pagapensiones.

Hace 10 años: piso medio, 12 millones; cerveza, 100 pesetas; menú del día, 500; pantalones 3.000.

Entonces el salario mínimo eran 68.000 ptas (lo cobraba entonces...). Los sueldos han subido un 30%, pero los precios se han multiplicado, ése es el problema. Los famosos 1000 € entonces era un salario bastante apañado.

Y si no, como bien apuntaba antes otro compañero, qué tendrá que ver que vengan pagapensiones a que los licenciados (ingenieros, químicos, físicos, informáticos...) cobren 1000 euros? No creo que de los pagapensiones que vengan ni un 1% pertenezcan a este tipo de trabajadores.

Y para colmo les echamos la culpa de las subidas de los pisos (esa famosa demanda inmigrante, con la que alucino...). ¡Pero si este foro se hizo (entre otras cosas) para luchar contra los ESPAÑOLES que compran por 10 para vender por 20!!!

Otra cosa es que los que lleguen aquí se contagien de la mentalidad del nunca bajan, pero yo no he oído que en Ecuador, Rumanía, Senegal haya burbujas inmobiliarias. Más bien esa mentalidad (el que la tenga) la habrá aprendido de nosotros.

En fin, que cada uno es muy libre de echarle las culpas a quien quiera, pero menos mirar hacia otro lado. Hace poco tuve una discusión con un pequeño empresario (qué casualidad, de la construcción...) que se quejaba de que España estaba llenándose de pagapensiones. Salté...en su plantilla tiene 10 personas, 8 extranjeros. A los que paga lo menos que puede. Y se queja!!!!

También le echaba la culpa a ZP. Encima el colega se los ha traído de fuera, que así vienen con menos recursos y piden menos, no sea que algún resabiado con papeles de hace años se le rebote.

En fin...

 

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Hay cosas que no entiendo, cuando hay gente que se empeña en politizar el asunto de la inmi gración...

Si hubo una regularización masiva de pagapensiones (casi 1 millón) hecha por los socialistas....¿No quiere decir que ya estaban en España?. Entonces, con qué gobierno habían venido...?

Si la demanda de infravivienda está copada por la inmi gración, y las casas más cutres que antes eran las que habitaban los más pobres del país, ahora ni eso pueden encontrar.

Hoy es noticia que el untamiento desalojó a 20 vecinos y solo les ofrece 3 días de reubicación en un pensión. http://www.elperiodico.com/default....ioma=CAS&idnoticia_PK=408453&idseccio_PK=1022 Si la reubicación a infravivienda fuese asequible, tanto ellos como pensionistas como jóvenes podrían reubicarse en caso de necesidad. Ahora no se puede porque la importación de mano de obra barata lo hace imposible.

Ayer en esa misma Vanguardia describían los distintos procedimientos para hacer mobbing que tienen los empresarios sin escrupulos. Contratan bandas de europa del este con absoluta impunidad, y se dedican a aterrorizar a la gente que paga menos de 300 euros de alquiler, para poder alquilar por 900, o poder vender los pisos a precios burbujeados antes que la burbuja se deshinche.

Si los precios no estuviesen burbujeados, si los precios de los edificios y zulos de los barrios más cutres no estuviesen burbujeados por la hiperdemanda, si un propietario necesita la vivienda que tiene alquilada, no tendría que complicar la vida al inquilino, porque reubicarlo sería facil y asequible. Ahora la codicia del prop¡etario, y la imposibilidad de encontrar reubicación asequible explican la colisión brutal.

Ponte en la piel de un gobierno de ladrilleros con ganas de forrarte en 10 años, ponte en la piel de los acaparadores de suelo y de edificios cutres, ponte en la piel de los que quieren recortar costes salariales como sea, y entenderás a quien conviene la masificación, entenderás a quien conviene especular con la mano de obra más barata y demandante de techo, en vez de hacer politicas democraticas, que impidan fiscalmente la acaparación especulativa de derechos básicos, tanto aquí como en el lugar de origen, para evitar que nadie tenga necesidad de huir de la miseria.

No hay ni un solo partido audible que defienda una politica fiscal antiacaparación especulativa. Ni un solo. Incluso los de IU intentan decir misa y tocar campanas a la vez para atraer todos los votos de los distintos mercados, cuando esto no es creible. No pueden defender la libre importación de mano de obra barata para forrar a los ladrilleros y acaparadores, y luego hacer ver que quieren una fiscalidad antiacaparación especulativa o limitar el megaendeudamiento pero no puede ser porque no tenemos mayoría suficiente. ...y aluego dicen que todo queda en agua de borrajas por culpa de los demás partíos, sin quejarse amargamente. No es creible. http://www.burbuja.info/inmobiliaria/showpost.php?p=304446&postcount=44

Fíjate los francotiradores de portada el pasado 6 de octubre como señalan la estrategia cuando el dia 1 silenciaron totalmente en portada cualquier alusión a la mani pacifica del 30-S con más de 20.000 personas.
Primero utilizan la imagen de dos iluso lo más seguro pagados por ladrilleros para poder justificar la anulación de la imagen internacional de la eurocumbre cubriendo de alusiones a la violencia sin venir a cuento las ruedas de prensa de los pobres ciudadanos pardillos que querían organizar una macrosentada pacífica multitudinaria, ...y por otra advirtiendo que no dejarán que baje los precios de la infravivienda ni para compra ni para alquiler, importando lo que haya que importar, ...aunque tengan que seguir contratando bandas impunes para seguir haciendo mobbing. Menudo es el gran negocio. Como para dejar que unos demócratas, constitucionalistas te lo quieran chafar.

 

[Ladrillo Mortal]

Una cosa está clara para mí: la inmi gración es IMPARABLE. No tenemos ni idea de lo que es ver a tu familia pasar hambre, cualquiera de nosotros seguro que haría lo mismo, sólo falta echar un vistazo 40 años atrás. Nos quejamos de que estamos dolidos, en España hay mucha pobreza pero se podría decir que no hay hambre. Hablamos de países donde la gente no come todos los días.

Sí bueno, con las medidas de seguridad de cosa que hay en las fronteras nos ha dolido que es imparable.

Eso sí, ponte a disparar cuando algun@ trate de entrar ilegal y conscientemente en un país que no es el suyo.

Ya verás si es tan incontrolable.

 

[ramonciruelo]

nada, como la inmi gración es imparable lo mejor es no hacer nada y que entren todos los que quieran, asi en 5 años a razón de 2 millones al año habremos acabado con la pobreza de bolivia ecuador senegal rumania y el mundo mundial, el pequeño problema es que entonces España será otro pais pobre y que tendremos una segunda reconquista, como la del medievo más o menos, total como es imparable pues nada.

en fin lo que hay que leer

 

[Ramoncito]

Cuando hablan de ayudas sociales a los pagapensiones ,a que se refieren exactamente??
Porque lo unico de lo que estoy enterada,es de algunas becas de comedor y libros,...con lo que te cubren de comedor.......siempre el colegio cubre el costo de la comida,y los libros siempre son mas caros de la ayuda que te dan.........(curro de las editoriales,porque los chicos se podrian pasar los libros como en epocas atras),pero no se que mano negra quiere que la gente compre libros todos los años.......
Enumerenme las ayudas....por favor.....
Se refieren al seguro de desempleo........si lo cobran es que lo trabajaron...??? no??
La seguridad social?? Si te atienden....la consulta no dura mas de 5 minutos..y si no tenes papeles no te cubre ni un centimo del precio del medicamento que te hayan recetado......!!
La escuela publica??Bueno....ahi podemos coincidir.....pero España sumo a los derechos del niño..........y es de destacar ,no de criticar.....

A ver que mas , que no se me ocurre nada.:

Y no me vengan con las vpo!!!.......porque ,quiero numeros de pagapensiones con pisos de ese tipo.....es casi imposible para un español.....imaginate lo que queda para el resto....

Pensiones???Por discapacidad seguro que no.......porque tenes que estar muerto para que te den el porcentaje que necesitas para llegar al baremo(hablo con conocimiento de causa).

Para mi chicos .....estan equivocados.......esto se trata solamente de traer personas fisicas a las cuales sacarles,cotizaciones,...por su bajo nivel cultural(en algunos casos)y sus ansias de progreso........empepitarlos lo maximo posible.......y poco mas .
Despues ......fuego fuerte .....y a esperar que hierva.

Voy a ser mas especulativa...........para mi es un tramado perfecto....que empezo con una version de prueba en Polonia , America del sur, siguio por España,y en breve se trasladara a europa del este........donde, cuela, cuela .El tiempo dira si se sigue una linea de acontecimientos economicos parecidos en distintos paises del mundo.


Me voy a tomar la pastilla......que me pongo mala....

 

[muyuu]

Ya van dos respuestas erroneas.

Creo que eres tú quien tiene una idea bastante equivocada. Se dan muchas circunstancias, pero creo que la más crucial de todas es la permisividad. Aquí vale todo.

Se lo he preguntado muchas veces a amigos chinos y europeos del Este: ¿por qué España, si cualquier otro país de Europa está más cerca? . La respuesta suele ser:

-porque en Alemania, Holanda o Francia (etc) no te dan trabajo. [No es necesariamente que no lo haya, sino que no vale todo como aquí.]
-porque en Alemania, Holanda o Francia (etc) te dan la patada a la primera oportunidad, y la policía te pregunta por tus papeles incluso paseando por la calle. [Ni siquiera estoy tan seguro de que esto sea cierto, pero al menos transmiten una imagen de seriedad que nuestras instituciones no transmiten.]

La ley en España e Italia es un poco de cachondeo y se corre la voz. Luego, en nuestro caso, tenemos un continente lleno de miseria donde casi todos hablan nuestro idioma (América Central y del Sur + Caribe) y encima tenemos África a tiro de piedra. Para determinadas ex-colonias se les facilita a sus ciudadanos conseguir papeles (a Francia también le ha pasado factura esto a lo bestia, pero ha sido antes).

 

[jdvgonza]

Sin demagogia, ni acritud.
Creo que estaremos todos de acuerdo que España ha pasado de un millon a mas de 5 millones en unos 6/7 años, y eso es mucho, asi como el 10% de la poblacion, eso en otros paises lo han conseguido en periodos mucho mas amplios. Se puede decir que ha habido una inmigracion masiva.
Cuando en tu sistema social hay semejante entrada de demandantes de recursos lo mas normal es que se vaya al garete, mas que nada porque puedes ayudar a un numero limitado de gente y tus recursos son limitados tambien. Decir que la inmigracion se esta cargando buena parte de las estructuras sociales de este pais no es ser racista.
Hemos pasado de no tener inmigantes en las aulas a tener colegios donde representan el 50% de los escolares lo cual acaba creando guetos. Las ayudas sociales se han llegado a duplicar practicamente por la entrada de nuevos pagapensiones y ahora estan en proceso de "revision" . Nuestra seguridad social gratuita y universal tiene que prestar servicio a muchas mas personas de las cuales cotizan solo una parte y con cotizaciones infimas. En resumen, el estado (minusculo) del bienestar que disfruta este pais no puede ser extendido a tantisima gente solo porque haya que ser solidario, o para no ser racista, ya que cuando este estado del bienestar quiebre ya no habra que fingir, simplemente no se dara ayudas a nadie porque no habra dinero.
Quiero recordar lo que ha pasado en Suiza recientemente. Suiza siempre se ha caracterizado por ser bastante generoso dando ayudas a la inmigracion, el problema es que ha habido tanto inmigrante, tanto abuso, que en referendum han aprobado una reforma de las leyes de inmigracion. Ahora, si eres ilegal te chupas dos años de guandoca y despues te echan del pais. Y las ayudas supercontroladas. Podemos deducir que Suiza es "superracista".
Sin llegar a tanto creo que España tiene que ponerse las pilas. Si quiere garantizar unos derechos a los pagapensiones que vengan tendra que recortar o derechos o pagapensiones, y es obvio que prefiero que recorten personas. Sino se toman medidas, en pocos años asomara un Lepen español y entonces los españoles ya seremos oficialmente racistas.

 

[>> 47 <<]

Que pasará cuando Sarko empiece a cumplir alguna de sus promesas por ejemplo con los cientos de rumanos de distintas étnias afincados de okupas, ¿...con lo bien que se vive en la vecina Especulandia y lo solidarios que semos como se dijo junto a Sego? :

http://www.youtube.com/watch?v=OplTxD_29M4​

http://www.lavanguardia.es/gen/2007...a-puga-zona-franca-energia-mossos-cadena.html

 

[>> 47 <<]

Si 1 millón de pagapensiones ha demorado la crisis, ¿por qué no 1, 2 o 3 más?

¿Es la poli mu solidaria con los empresarios del ladrillo?

http://www.elrellano.com/videos/video239.php

 

[Pakirrín]

No me cabe duda de que si el gobierno del PSOE regularizó a todos esos pagapensiones, fue en alto grado por razones económicas a corto plazo (bueno, eso no es nada escondido, lo dicen ellos: para aumentar las cotizaciones a la Seguridad Social). Pero no sólo por lo que dicen ellos, sino por otra cosa: la dinamización de la demanda interna, y en particular, el aumento de la demanda de pisos.

Se ha utilizado a pagapensiones como consumidores y compradores, entre otras cosas, de casas (por lo tanto, a diferencia de lo que dice el gobierno, de que los trajo como trabajadores, los trajo como consumidores: se quería que consumieran, cuanto más mejor, y mejor aún si pedían préstamos).

Y ahora me pregunto: si nos la jugaron así a los españoles (tanto PP como PSOE, pero el último ha sido éste), ¿cómo sabemos que no traerán a 5 millones más?

De todas formas, algo curioso que parece mostrar que no van en esa dirección (por suerte): antes nos metían a la inmi gración con calzador, y día sí día también nos decían "los miles de pagapensiones que hacían falta y cómo dinamizaban nuestra economía": ahora, hace tiempo que ya no se oye (es más, ¡se difunden estudios y encuestas, que ya había antes con resultados más o menos parecidos, que dicen todo lo contrario! Por ejemplo, el que los españoles tengan a la inmi gración como primer problema: ¿ha hecho falta que la pusiéramos en primer lugar para que dejen de meter pagapensiones o darnos la chapa con eso?). Si ya no van a traer más, ¿será porque han tocado el límite de la revuelta social? ¿Puede sorprendernos el PSOE regularizando a otro millón de pagapensiones? ¿Puede sorprendernos obligándoles a hipotecarse para comprar casa en España?

No nos equivoquemos. Dentro de menos de dos años, los pagapensiones ya no querrán venir a España (bueno, quizá los subsaharianos sí y sean los únicos que queden).

Pásate a eso de las 6:00 AM, por la Madrileña plaza de Legazpi, o la mismísima plaza elíptica, y comprenderás todo sobre la inmi gración.

Siempre es mejor una imagen, que mil palabras.


Un saludo.