Pedro Sánchez era Jefe de gabinete en los bombardeos a civiles en Yusgolavia

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De izquierda a derecha, el exministro Carlos Westendorp, la asesora del PSC Marta Gris, Pedro Sánchez y la periodista Victoria García en la Rambla de Barcelona, imagen de archivo de "El País".

Arriba. Que se lea.
 

Por los indultos y por lo que viene después (autocitas de este hilo).

Lástima que seamos tan lentos en enterarnos. Añado algo (al final) de lo que ya veníamos avisando aquí, pero que hoy lo saca Diario 16.


Digno de análisis.

Que dice Sánchez que "... la autodeterminación es un camino, es un recorrido que tenemos que hacer paso a paso..."


"... la autodeterminación, por poner ese ejemplo, pero también las cuestiones que está planteando el presidente de la Generalitat si demuestran algo es, que estamos ante un dialogo que va a ser largo, que no va a ser fácil, que va a ser muy complejo, pero en definitiva es un camino, es un recorrido que tenemos que hacer paso a paso..."

Declaraciones del presidente del Gobierno, después de la reunión con el president de la Generalitat de Cataluña

TEXTO COMPLETO. Preguntas de los periodistas y respuestas de Sánchez.

Declaraciones del presidente del Gobierno, después de la reunión con el president de la Generalitat de Cataluña
Barcelona, jueves 6 de febrero de 2020
PEDRO SÁNCHEZ, presidente del Gobierno

... Así que, pongámonos a trabajar ya, avancemos, y con esto pues les doy las gracias, moltes gràcies, y quedo a disposición de responder a sus preguntas.


P.- Buenos días, Marta Lasalas Elnacional.cat. Como parece que solo podemos hacer tres preguntas mi pregunta tiene varios elementos, y todos importantes. En primer lugar, dado que ha anunciado que querían reunir la Mesa este mes, queríamos saber la composición de la Mesa de dialogo, la posición del Gobierno Español en relación al tema del mediador y qué piensa sobre las exigencias del Gobierno catalán de hablar sobre autodeterminación y amnistía de los presos políticos.

Presidente.- Pues muchas gracias Marta. Vamos a ver, en cuanto a la composición creo que es algo que tendremos que negociar y acordar ambos Gobiernos, pero yo manifiesto mi voluntad de encabezar esa primera reunión de la Comisión Bilateral a lo largo del mes de febrero. Pero insisto es algo que tendremos que hablar, junto con también la agenda que vayamos a tratar, el orden del día, en esa comisión ambos Gobiernos.

En relación con el mediador, creo que lo he dicho antes al principio de mi intervención este va a ser un dialogo franco, un dialogo absolutamente transparente y vamos a ir, al menos es el ánimo del Gobierno de España, con absoluta claridad. Por tanto el mediador van a ser los 47 millones de ciudadanos y ciudadanas que van a ser testigos de un dialogo franco, sincero, diáfano, en el que lógicamente van a conocer todas las propuestas, pareceres y posiciones, en este caso, del Gobierno de España y del Govern de la Generalitat de Cataluña.

Y finalmente, respecto a las cuestiones que también el presidente Torra me ha tratado en la reunión privada que hemos tenido, la autodeterminación, la amnistía, como él indica, bueno vamos a ver, hay varias cuestiones.

La primera, una democracia es fuerte cuando es una democracia que es capaz de dialogar, es evidente que la autodeterminación, por poner ese ejemplo, pero también las cuestiones que está planteando el presidente de la Generalitat si demuestran algo es, que estamos ante un dialogo que va a ser largo, que no va a ser fácil, que va a ser muy complejo, pero en definitiva es un camino, es un recorrido que tenemos que hacer paso a paso, y desde luego si algo demuestran estas propuestas por parte del Govern de la Generalitat de Cataluña es cuan diferentes, cuan dispares, cuan alejadas están las posiciones del Gobierno de España y del Govern de la Generalitat de Cataluña. Desde luego yo siempre he creído que aquellos que tenemos convicciones firmes, principios firmes no tenemos miedo a hablar de nada, y por tanto las posiciones que he mantenido en público y en privado en relación con la autodeterminación de Cataluña, que es lo que defiende el independentismo, siempre van a encontrar la posición política que he manifestado en público y en privado, yo soy un firme defensor del autogobierno de Cataluña, porque creo que es integrador, aglutina a más catalanes y representa mejor la pluralidad y el sentimiento de la sociedad catalana.

Pero en todo caso, si algo demuestra este tipo de propuestas, es la complejidad y la lejanía de las posiciones del Gobierno de España respecto al Govern de la Generalitat de Cataluña.

P.- Isabel García Pagán, de la Vanguardia.- Buenos días, ha anunciado usted también que en este mes de febrero, prevén convocar la Comisión Bilateral; en su agenda trasladada al presidente Torra incluye la reforma de la financiación. Nos gustaría saber si la negociación de la financiación, también va a ser bilateral para Cataluña o la limita al Consejo de Política Fiscal y Financiera.

Y sobre el Consejo, que se debe reunir mañana, en su documento habla también de un margen de déficit transitable. Nos gustaría saber exactamente si las Comunidades pueden pasar del déficit cero que estaba previsto para este ejercicio y qué le parece que sea precisamente su interlocutor natural durante estas negociaciones para la investidura, como es Pere Aragonés, quien no asista a esta reunión de Política Fiscal y Financiera.

Presidente.- A mí me gustaría, gracias Isabel, que la Generalitat de Cataluña estuviera representada en el Consejo de Política Fiscal y Financiera y me gustaría y así se lo he trasladado al president Torra que reconsideraran su posición. Creo que es importante que la voz de Cataluña se vea representada en el Consejo de Política Fiscal y Financiera porque vamos a empezar un debate importante, que es el de la senda de estabilidad.

Desde luego, el Gobierno de España tiene y además lo demostró en el año 2019 con la senda de estabilidad que presentamos entonces, la máxima empatía con las Comunidades Autónomas en particular, significativamente con las Comunidades Autónomas. Planteamos un horizonte de estabilidad mucho más flexible del que inicialmente se había planteado por anteriores administraciones de otro corte ideológico y ese es el sentir y la orientación que también llevaremos como propuesta al Consejo de Política Fiscal y Financiera mañana.

Pero en todo caso, es un debate que tendrá que sustanciar la ministra de Hacienda mañana y, por tanto, ahí lo dejo pero sí me gustaría que el Consejo de Política Fiscal y Financiera contara con la voz y la representación del Govern de Cataluña, porque, entre otras cuestiones, estamos hablando del marco presupuestario a partir del cual lo que queremos es financiar la sanidad, la dependencia, las políticas activas, las políticas de vivienda, en definitiva, todas aquellas cuestiones que también afectan y benefician a los catalanes.

P.- Paula de las Heras de Colpisa. Sí presidente. Sé que es una potestad exclusiva del presidente de la Generalitat, pero teniendo en cuenta la incidencia que puede tener la fecha de las elecciones en Cataluña, tanto sobre el dialogo que ahora se abre, como sobre el devenir de la propia Legislatura, quería preguntarle si ha hablado usted con el presidente Torra de esta cuestión y por otro lado si mantiene usted su previsión de presentar los Presupuestos Generales del Estado en marzo y de que sean aprobados antes de que empiece el verano, gracias.

Presidente.- Gracias Paula. Respecto a la primera es muy sencillo, soy muy respetuoso con las competencias que tienen todos los presidentes, y por tanto está en la capacidad del president Torra decidir cuándo convocar elecciones, con lo cual ahí no hemos entrado, como es lógico.

Respecto a lo segundo sí, yo creo que el Parlament de Cataluña está a punto de aprobarse los primeros presupuestos después de tres años de prórroga, es evidente que el complemento perfecto son unos buenos presupuestos para el conjunto de la ciudadanía española, y también catalana, a nivel general. Nosotros lo hicimos así cuando hicimos la propuesta en el año 2019, cumpliendo con algunas cuestiones y resoluciones judiciales en cuanto a la financiación de los Mossos d'Esquadra, en cuanto a la disposición adicional tercera del Estatut de Autonomía y los niveles de inversión pública por parte del Estado en Cataluña, y además pues efectivamente todas y aquellas políticas sociales que definen a una coalición progresista como la nuestra en el ámbito sanitario, educativo, en el ámbito también de la dependencia.

En definitiva, me parece que fue en este caso Esquerra Republicana, pero entiendo también que con esto lo dijo todo el Govern de Cataluña, hay que gobernar para todos los catalanes, y en consecuencia está justificado el aprobar unos presupuestos en Cataluña, más aún está justificado aprobarlos en España, cuando tenemos evidentemente unos presupuestos que no son nuestros, con un corte ideológico que nada tiene que ver con lo que han dicho los españoles y españolas el pasado 10 de noviembre con su voto y en consecuencia esperemos también que la nueva dinámica de la política española implique unos Presupuestos Generales pronto a nivel estatal.

¿Cuándo vamos a presentar esos presupuestos? Lo primero estamos negociando la senda de estabilidad presupuestaria con las comunidades autónomas, con los ayuntamientos, tenemos también que hacerlo con Europa. Esta la Ley de Estabilidad Presupuestaria, en fin, habrá que presentar e ir desbrozando ese camino, pero sí que le digo que la intención del Gobierno de España es aprobar cuanto antes los Presupuestos, y les digo una cosa, ese cuanto antes nada tiene que ver con el calendario electoral, tiene que ver con las urgencias y la importancia de los temas que afectan al día a día de los ciudadanos de nuestro país.

P. Presidente, buenas tardes, Claudio Soto del diario el Mercurio de Chile, y en esta ocasión preguntando por los medios internacionales. Para que nos quede claro, ¿es efectivo o no es efectivo que usted conversó telefónicamente con Delcy Rodríguez para que no recibiera con Guaidó y si hay un cambio en la política exterior española al respecto de este país?, gracias

Presidente.- Bueno muchas gracias, y además le agradezco mucho, porque es que en fin, da la sensación en algunas ocasiones, cuando uno se acerca a algunos medios de comunicación, que la mentira se ha confundido con el periodismo. Yo reivindico el buen periodismo, y eso es una mentira y es absolutamente falso, es falso. Y lo que me deja muy sorprendido, es que antes de publicar esa noticia no hayan contrastado con el Gobierno de España.

Por tanto, es absolutamente falso que yo tuviera una conversación telefónica con la vicepresidenta de Venezuela. Absolutamente falso. Insisto, me da pena que se confunda el periodismo con la mentira porque yo creo que es muy importante garantizar la credibilidad de la información que se suministra porque los ciudadanos tienen derecho a estar informados pero a estar informados verazmente, no a través de mentiras, que es lo que desgraciadamente hemos visto hoy en algún medio de comunicación. Y yo lo lamento, honestamente lo lamento.

Y en relación con lo segundo, decirle que el Gobierno de España siempre ha mantenido la misma posición, la celebración cuanto antes de unas elecciones libres y democráticas en Venezuela. Que sean los propios venezolanos y venezolanas los que decidan sobre su futuro y por tanto hemos liderado dentro de la Unión Europea un grupo de contacto internacional para poder desbloquear la situación en Venezuela.

Y en segundo lugar también, se lo tengo que decir, nosotros hemos liderado también a nivel internacional el reconocimiento de la oposición, las sanciones al régimen venezolano, en algunas ocasiones, también a nivel europeo y por tanto estamos donde siempre hemos estado, con la libertad y la democracia del pueblo venezolano. Ahora bien, también le digo una cosa, nosotros no estamos a favor ni nunca participaremos en soluciones que se han deslizado por algunos actores internacionales de cualquier tipo de injerencia o intervención militar en Venezuela. Eso desde luego, nosotros como país y como Gobierno, nunca lo vamos a aceptar ni nunca lo vamos a apoyar.

Muchísimas gracias.

(Transcripción editada por la Secretaría de Estado de Comunicación)





pensando:
El 26 de marzo de 2020, nos enterábamos de que
La disputa interna sobre la gestión de la esa época en el 2020 de la que yo le hablo tumba al Gobierno kosovar

El 15 de abril de 2020, entendemos algo de lo que había sucedido:

La UE se disputa con China y Rusia su influencia en Serbia en medio de la esa época en el 2020 de la que yo le hablo
15 abr. 2020 (actualizado: 30 abr. 2020)

Belgrado (EuroEFE).- En medio de la esa época en el 2020 de la que yo le hablo del nuevo cobi19 la Unión Europea (UE) se disputa con China y Rusia su influencia en Serbia, el principal país de los Balcanes Occidentales que aún no forma parte del bloque comunitario y que tiene tradicionalmente buenas relaciones con Moscú y Pekín.

Ante la inicial ausencia de cualquier gesto o ayuda europea, China fue la primera en mover ficha y envió el pasado 21 de marzo un grupo de médicos y materiales sanitarios a Serbia.

El presidente serbio, Aleksandar Vucic, recibió la ayuda personalmente en el aeropuerto de Belgrado, seis días después de declarar el estado de emergencia, en un momento en el que apenas había contagio con el nuevo bichito.

Hasta ahora el país balcánico de 7 millones de habitantes ha registrado unas 4.500 infecciones y un centenar de muertos, cifras muy bajas si se compara con otros países europeos más prósperos del mismo tamaño como Austria o Suiza.

Elogios a China y críticas a Europa

Mientras que la ayuda china fue recibida por Vucic como un gran gesto de solidaridad, calificando al presidente chino, Xi Jinping, como “amigo y hermano de Serbia“, la UE fue criticada con dureza por la falta de apoyo en las primeras semanas de la esa época en el 2020 de la que yo le hablo.

“Ya entendéis que la gran solidaridad internacional de hecho no existe. La solidaridad europea no existe. Fue un cuento de hadas sobre el papel”, llegó a decir el presidente serbio, visiblemente molesto por la falta de ayuda a su país, que negocia desde hace cinco años su entrada en la UE.

De hecho, la UE había inicialmente impuesto restricciones a la exportación de material sanitario incluso para países candidatos a la adhesión, como Serbia o la vecina Montenegro.

Tras las duras críticas, finalmente está llegando también el apoyo de la UE, que ha financiado varios vuelos con ayuda sanitaria adquirida en China para Serbia.

Además, Bruselas ha anunciado 410 millones de euros de apoyo a los países de los Balcanes Occidentales, de ello, 78,4 millones para ayudas socio-económicas y 15 millones de euros de ayuda directa para la lucha contra la epidemia en Serbia.

Rusia no quiso quedarse atrás

Ante las actividades chinas y europeas, Rusia, considerado como el principal aliado histórico de Serbia, decidió no quedarse atrás.

A comienzos de abril envió once aviones militares con material sanitario, incluyendo aparatos de respiración, mascaras y equipos para la desinfección de hospitales.

Además, el Gobierno ruso envió un equipo de 87 médicos a Belgrado para asistir a Serbia en la luchar contra la epidemia.

Serbia y Rusia comparten su tradición cristiana ortodoxa y siglos de estrechas relaciones.

Serbia coordina con China su respuesta al bichito

Mientras, la ayuda china en Serbia se concreta no solo con el envío de material sanitario sino también mediante el asesoramiento médico.

El cuerpo serbio de gestión de la esa época en el 2020 de la que yo le hablo se coordina con los expertos chinos enviados a Belgrado.

“Uno de sus consejos fue el de aislar (en hospitales de campaña) cuantas más personas con síntomas leves para que no propaguen el contagio en sus familias”, explicó esta semana Zoran Gojkovic, secretario de Sanidad de la región serbia de Vojvodina.

“Es un método que cada vez más empiezan a aceptar otros países”, aseguró el funcionario serbio a Efe y mencionó en ese sentido el Millennium Stadium de Cardiff (Reino Unido) o una instalación en el Central Park de Nueva York.

Buena acogida de la ayuda china y rusa

“La ayuda china se percibe hoy en Serbia como crucial. Es la opinión general de la ciudadanía”, explicó en declaraciones a Efe Dragan Djukanovic, director de la ONG Centro para Política Exterior.

Según el analista, muchos serbios perciben a China y más todavía a Rusia como “un tipo de país solidario y amistoso”.

“Por más altas que sean las cifras (de ayuda) que llegan de la UE y de Occidente, el público serbio siempre reaccionará de forma más agradecida a lo que llega del Este (Rusia y China)”.

Eso sí, el analista matiza que China parece haber encubierto el alcance verdadero de la esa época en el 2020 de la que yo le hablo durante meses, acortando el margen de reacción de Europa, incluyendo el de Serbia, para prepararse.

Editado por Miriam Burgués

Recordamos que, en los momentos previos a los bombardeos de los que venimos hablando, según Prijevec. 2002, pp. 557-558. En 1993 se produjeron en Kosovo “...treinta epidemias provocadas por ocho diferentes enfermedades infecciosas, con 18.836 enfermos y 208 muertos, mientras la mortalidad infantil aumentó al doble respecto del año precedente".


Sabemos que el día 6 de mayo de 2020:

Sánchez participa en una reunión con el presidente de Kosovo, Hashim Thaçi


Hasta aquí, algunos datos. No pongo lo que pienso porque no me apetece (o sí).

MÁS...

El CNI frustró el impulso republicano de Pedro Sánchez - Diario16




pensando:
 
Y otra autocita de este mismo hilo para que nadie se extrañe de lo que está pasando...

Quito el quote para que se lea bien...

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Por el bien de la humanidad, este hilo debería estar arriba y leerlo completo todo el mundo.


El primer post ya tiene de sobra para hacerse una idea, pero sigue y sigue...

Cito un fragmento de uno de los posts de más atrás, en donde sus ansias de presumir (a modo de "la Fiscalía depende del Gobierno") dejan neցro sobre blanco sus intervenciones, gustos, hechos y aficiones.




Y aquí, la "joya de la corona" a efectos de confirmar el título de este hilo y algunas cosas de las que decimos en él.

PEDRO SÁNCHEZ: "Manual de resistencia".



"... al cumplir un intenso año como secretario general, un viaje

al centro del dolor europeo me hizo salir brevemente del maremágnum de la política española y

recordar mis viejos tiempos en Bosnia y algunos de los referentes de mi educación política. Fue un

viaje a Srebrenica, el lugar donde veinte años antes miembros del ejército serbobosnio bajo la

dirección de Ratko Mladic habían asesinado a 8.000 bosnios fiel a la religión del amores. Fue la mayor masacre en

suelo europeo desde la Segunda Guerra Mundial, catalogada como genocidio por el Tribunal Penal

Internacional para la Antigua Yugoslavia.

Se recordaba a las víctimas de aquella masacre en un acto solemne en el que quedó claro que

las heridas seguían abiertas, y con ese motivo yo regresé a Bosnia, dieciséis años después de haber

trabajado allí, en Sarajevo, pero esta vez como secretario general del socialismo español
. También

allí había visto por última vez a Bill Clinton, entonces aún presidente de Estados Unidos. En 2015

me volvió a impresionar. A sus casi setenta años, estaba canoso y envejecido. Sin embargo, su

compromiso con la paz en los Balcanes, que equivale a decir con Europa, seguía intacto. En su día

hizo todo lo que pudo por poner fin a la guerra de Bosnia-Herzegovina. Tomó una decisión
arriesgada —propia de un líder político de primera categoría— como fue embarcar a Estados Unidos en aquella guerra, pese a las escasas simpatías que la idea despertaba en su propia población. Recuerdo escuchar su discurso con fascinación...".

...

"Dieciséis años antes Clinton me había impresionado igualmente cuando lo vi por primera vez

en Sarajevo, con el mismo compromiso y el mismo liderazgo. En aquella época yo trabajaba en

Sarajevo, en el gabinete de Carlos Westendorp, Alto Representante de la ONU para Bosnia-

Herzegovina. Una de las últimas tareas que tuvimos que hacer allí fue organizar el Pacto de

Estabilidad de los Balcanes, una especie de Plan Marshall para la antigua Yugoslavia, muy

ambicioso. Milosevic había salido ya de la escena y se buscaba traspasar de algún modo el liderazgo

político a la Unión Europea, pues el liderazgo militar lo había llevado Estados Unidos. Toda la

preparación de la conferencia fue apasionante, teníamos que montar desde la parte logística y

operativa hasta la política, redactando los documentos preparatorios de la cumbre así como las

resoluciones que iban a salir de aquel gran encuentro.

Cuando llegó el momento, a finales de julio de 1999, allí aparecieron los líderes más relevantes de medio mundo... Quienes trabajábamos allí tuvimos el privilegio de ver al líder que permaneció cuando las cámaras se habían ido: Bill Clinton..."

...

"Fue un aprendizaje enorme para mí, cuando apenas había cumplido los veintiocho años, en un trabajo que

acepté sin pensar, por instinto, en cuestión de días. Eran las Navidades de 1997 y Carlos Westendorp

ocupaba el puesto de Alto Representante de la ONU para Bosnia-Herzegovina y me llamó.

Casualmente yo acababa de terminar mi trabajo en el Parlamento Europeo, donde había colaborado

con Bárbara Dührkop, y estaba en esa encrucijada pensando qué hacer justo cuando llegó su llamada.

Conocía a Westendorp de mi época neoyorquina, pues, justo al terminar la carrera, me había

ido allí a trabajar en una consultora, y de vez en cuando los españoles que vivíamos en Nueva York

recalábamos en la Embajada de España ante Naciones Unidas. Que me llamara años después para

formar parte de su gabinete me hizo sentir muy honrado: acepté al instante. A principios de enero de

1999, tras empaquetar todas mis cosas y montar la mudanza más rápida de la historia, llegué a un

Sarajevo nevado que ofrecía un idílico paisaje blanco desde el cielo. Minutos después, aterrizamos

en la dura realidad: un aeropuerto militarizado..."

"Antes de que pudiera llevar a cabo sus amenazas, Westendorp decidió su cese. Tomó todas las cautelas, porque Poplasen era un líder elegido democráticamente por los serbios, y había que evitar el choque de legitimidades. Pero Westendorp contaba con el respaldo de la comunidad internacional, además obtuvo previamente un dictamen de la Comisión de Venecia, y lo destituyó.

Aquello probablemente evitó que saltaran por los aires los Acuerdos de Dayton o, al menos, que descarrilaran. Suele recordarse la labor de Westendorp porque él diseñó la bandera, la moneda…, que también fueron grandes retos, pero su valentía política para tomar decisiones drásticas fue muy relevante en un momento muy difícil...".

...

" De pronto teníamos otra tarea

urgente que atender: levantar campos de refugiados para ubicar a toda aquella gente que huía de los

bombardeos en Kosovo. Aquellos campos los montamos nosotros, la ONU, y vimos situaciones muy

dramáticas, familias con niños, niñas, huyendo de un terrible presente y con la angustia de no saber

qué les depararía el futuro.

En aquella época, las noches en Sarajevo eran muy largas. No podíamos dormir porque los cazas y bombarderos de Estados Unidos sobrevolaban la ciudad en su camino hacia Serbia y Kosovo. El estruendo que hacían era inconfundible, es un sonido característico. Yo pasaba horas en vela. No sentía miedo, a decir verdad. Miedo había sentido cuando íbamos a Mostar, en la zona croata de Bosnia-Herzegovina, y se oían los sonidos lejanos de disparos producto de refriegas aún sin resolver. Volviendo a esas noches en vela, los cazas de la OTAN no me desvelaban por miedo".



Pedro Sánchez era Jefe de gabinete en los bombardeos a civiles en Yusgolavia




pensando:
 
Y el Rey ha firmado los indultos... En breve, en el BOE...



Miércoles, 23 junio 2021, 00:02
El Boletín Oficial del Estado publica hoy los reales decretos ley que recogen los nueve indultos a los condenados del 'procés' que aún estaban cumpliendo sus penas después de que en la tarde de ayer el Rey procediera a su firma en un acto debido, tal y como exige la Constitución. Lo que no verá la luz serán los expedientes elaborados por el ministro de Justicia en colaboración con la vicepresidenta Carmen alopécico y el gabinete del presidente del Gobierno. El Ejecutivo esgrime que ese tipo de documentos nunca se hacen públicos para proteger los datos de los afectados y que solo se enviarán al Supremo en caso de recurso.




pensando:
 
Ahora que se habla tanto de Ucrania y de cómo Sánchez se ha lanzado al prepicio, tomándole por simple, borrego, pelota y hasta por "Gila", sería bueno que antes de hablar se pusiera la gente a conocer el historial de este personaje en la OTAN y en sus matanzas.

Basta con leer este hilo desde el principio. No hay esperanzas de que sean muchos los que lo lean; pero por si..., lo subo.


Y añado:






España en la OTAN


Ah, y esto, que parecía un despropósito hace poco:






pensando:
 
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Seria todo lo jefe de gabinete que quieran pero con 27 añitos ya les digo yo que no pintó nada en esa toma de decisiones.

EEUU bajo mandato de la OTAN decidió poner paz y después gloria bombardeando al aliado de Rusia el gran enemigo para el que se creó la OTAN en su momento
 
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