*Tema mítico* : ORO y PLATA POST OFICIAL

[Muttley]

Buenas tardes,

Seguimos muy muy justitos de metal físico en las tiendas online de entrega inmediata.
Tal vez ha llegado la hora de trabajar con poseedores De físico como bullionvault?
Teniendo en cuenta que el spread en la compra de monedas físicas ahora es brutal, es una opción?
Básicamente es una empresa que custodia oro, plata y platino y ofrece participaciones físicas (sin certificado) desde 1grs.
Las compra ventas se hacen entre tenedores o directamente a mercado.

Gold Market - Live Gold Price Quotes at BullionVault

BullionVault review - costs and ratings | Compare gold investments
y Aqui una tabla comparativa de sus competidores (goldmoney, goldcore, goldrepublic...).

Costs and ratings of vaulted gold | Compare gold investments

Aportaciomes de los foreros en otros posts

@FranMen @Kovaliov

Evolución del precio del Oro VI

Opinión Honesta: BullionVault (Review) - Curso de Bolsa - Online y Gratis

 

[cacho_perro]

Puf, madre mía, esto es la HECATOMBE...

En tiendas españolas, me ha dado por curiosear Ciode.es y Thegoldhouseonline y ambas a 0, ni una fruta moneda tienen en catálogo ni de oro ni de plata, las han quitado de un plumazo de un día para otro... Degussa todavía resiste para a saber hasta cuando, menuda debacle...

De poco nos va a servir la baja del precio de los metales con esta situación y la restricción cada vez mayor de los envíos desde luego...

Un saludete

 

[Wamba]

Pensáis que la plata puede bajar a 8-9$/oz?

 

[Muttley]

Pensáis que la plata puede bajar a 8-9$/oz?

Yo no lo veo.
El ratio oro plata único en la historia de la humanidad es ahora en el 110 y rondando el 70-80 en los últimos años.
Un precio de la onza a 8-9 lleva en el mejor caso al oro a 1035$ y en el peor...a 560$.
Los costes de producción del oro están sobre los 1100-1200$.
Eso sin contar con que a esos precios la plata no se trabajaría. Coste de extracción entre 12-14$ en el mejor de los casos y en el rango de 15-17 en el peor.

10 Best Silver Mining Stocks For 2020

Costes de extracción según el artículo
First Mjestic:16-17$
Fortuna:14$
Endeavour: 17-18$
Hecla: por debajo de 17.
Alexco:15-16$
Y otras.

Hay que tener en cuenta que el brazo financiero de algunas de las de arriba es silver Wheaton. Compra en mayorista y pagando por adelantado, proveyendo de seguridad y liquidez la operativa de la mina por debajo de cierta cantidad. En Un caso como el actual con la plata a menos de 15, silver Wheaton tiene problemas muy graves. Cada onza le hace perder dinero. Si vamos a su cotización vemos que no hay mucho drama. El mercado descuenta que la onza estará por encima de 17 de manera sostenible en un futuro próximo.

 

[Wamba]

Yo no lo veo.
El ratio oro plata único en la historia de la humanidad es ahora en el 110 y rondando el 70-80 en los últimos años.
Un precio de la onza a 8-9 lleva en el mejor caso al oro a 1035$ y en el peor...a 560$.
Los costes de producción del oro están sobre los 1100-1200$.
Eso sin contar con que a esos precios la plata no se trabajaría. Coste de extracción entre 12-14$ en el mejor de los casos y en el rango de 15-17 en el peor.

10 Best Silver Mining Stocks For 2020

Costes de extracción según el artículo
First Mjestic:16-17$
Fortuna:14$
Endeavour: 17-18$
Hecla: por debajo de 17.
Alexco:15-16$
Y otras.

Hay que tener en cuenta que el brazo financiero de algunas de las de arriba es silver Wheaton. Compra en mayorista y pagando por adelantado, proveyendo de seguridad y liquidez la operativa de la mina por debajo de cierta cantidad. En Un caso como el actual con la plata a menos de 15, silver Wheaton tiene problemas muy graves. Cada onza le hace perder dinero. Si vamos a su cotización vemos que no hay mucho drama. El mercado descuenta que la onza estará por encima de 17 de manera sostenible en un futuro próximo.

Vaya por delante que yo soy nuevo en el mundillo de los metales. Esos costes de extracción deben bajar con el petróleo a 20 bucks. Al final lo que hace falta para mover y cargarse rocas es energía, y la energía está barata ahora por el shock de demanda.

 

[Muttley]

Así hemos terminado hoy.
Ratio oro-plata 121,16
Ni se ha enterado del helicóptero de dinero de España, USA, Francia o Italia.

Este ratio yo lo definiría como el ratio entre dinero-valor industrial.
Oro es liquidez extrema. Dinero real.
Plata es valor industrial, consumo energía presente en forma de onzas.

Me extenderé en esto más adelante.

Y ni se ha movido. Es decir el consumo energético por los suelos ante valor de la liquidez extrema. Como nunca antes había ocurrido en la historia.

Conclusion:
Hasta que este ratio baje de 90 aquí no ha pasado nada, seguimos en esa época en el 2020 de la que yo le hablo inundada de papeles de colores (y del higiénico también) y los mercados seguirán bajando.
MUCHO cuidado.

 

[Muttley]

Vamoa echar un vistazo como están los mayores distribuidores de oro y plata de los Estados Unidos.
Este es posiblemente el mayor mercado del mundo de monedas de plata junto con China, por número de habitantes y por número de frikis/preppers.

1- Apmex: mínimo 3 dias de retraso en envíos debido al volumen de pedidos.
Tiene ASEs de fecha variada a....24,68$. Nada más y nada menos que a un 96% sobre spot ahora mismo. Las de 2020 agotadas. Las canguros agotadas, las maples agotadas, las britannia 2020 en pre-sale a 19,65$. Libertades a 25,69$, krugers de nuevo en pre-sale a 19,72$.
En oro: elefante de somalia a 1574$

2-JMbullion: 15 días o más de retraso en entregas debido a los volúmenes de pedidos.
ASE sin stock en bullion, maple la más barata a 26,01$ la dl 25 aniversario, hay valiants a 17,38$ y britannias a 18,49$. Canguros agotados.
Curiosamente lo más barato que tienen son las coreanas a 17,09$.
En oro: Kruger 1569$

3-SDBullion: 10+ días en plazos de entrega.
ASEs de fecha variada a 23,4$. Maples TODO agotado. Canguros agotado. Krugers agotados. Filarmónicas agotadas, Libertades agotadas, Medallas genéricas a 18,05$.
En oro: ASE a 1650$...en presale y krugers a 1597$, filármonicas 1568$.

Con estas empresas americanas hay que tener cuidado, los precios anunciados en web por ejemplo, 16,45$....son para 500unidades o más. Si vas a un tubo....son 22$ para la misma moneda. Cuidado con emocionarse (si se va a comprar un tubo claro) y además los costes de pago con tarjeta incrementan aún otro 5-7%. Yo he puesto precios para tubos.
En oro he puesto las más baratas.

En resumen. Brutal. Y se supone que estos deberían tener stock para alimentar a un mercado de 180 millones de personas.

 

[Dylan Thomas]

Es curioso comprobar cómo las tiendas que vender monedas, no aplican siempre un % fijo sobre el spot. Viendo por ejemplo Degussa que es donde compro, están vendiendo la oz más cara con el oro a 1508$ que cuando hace un tiempo llegó a ese mismo precio. Algo se huelen y no quieren vender barato.
jovenlandesaleja: El spot, actualmente, no refleja la demanda de la calle.

 

[Erzam]

Hoy he realizado una compra pequeña de oro. A tienda física aquí en España.
No tienen prácticamente de nada. Y suerte que aun tienen algo, ya que mi tienda habitual tiene cerrado y no se puede adquirir en su web al haber eliminado el carrito de compra por falta de disponibilidad.

 

[Silver94]

Otra ostra a la plata. 11.80 dólares, más de un 7% de bajada.

 

[Silver94]

Eso no tiene mucho sentido, no?
Y eso que la plata ya sabemos que es un poco pufo, porque en Mexico hay reservas a cascoporro,

Yo ya no sé. Llevo poco en esto, cuando pensaba que empezaba a entender el funcionamiento, ha llegado esto y me tiene descolocado jajaja

 

[TheAgeOfFalconetti]

Pregunta sencilla, con todas las tiendas cerradas, si quiero pillar liquidez vendiendo alguna que otra onza... como leches lo hago? Si está todo dios bunkerizado!. Supongo que enviandolo por mensajero a coininvest o similares?

 

[conde84]

Otra ostra a la plata. 11.80 dólares, más de un 7% de bajada.

SI vas en fisico ahora mismo ya da igual todo, como si baja a cero, no vas a poder comprar nada nunca por debajo de los 15 euros la onza.