Lamento por usted que no le haya durado la buena sintonía que estableció con el Sr Condimento, tras mi último post. Veo que eso tampoco le ha ahorrado calificativos.
Le responde usted a alguien:
Mire el credo de la Iglesia se estableció en el Concilio de Nicea (en el año trescientos y poco) y es la verdad revelada, la voluntad del Padre. La Iglesia no inventa nada, su Fe se basa en todo el mensaje completo de Jesucristo porque es lo que predicaron los apóstoles que vivieron con Jesús
El Primer Concilio de Nicea fue convocado por un emperador romano, Constantino I , tras haber conseguido el dominio sobre todo el Imperio Romano. Dominio con muchos flecos de imposible resolución exclusivamente por las armas. Y fue él mismo quien dirigió las discusiones y su desarrollo. Como para no dejarle ¡¡¡, ahora que de pasar a estar perseguidos, los cristianos podrían pasar a estar, no ya tolerados por el poder, sino hasta protegidos. Lo que desconocían por entonces esos cristianos verdaderos, era que Iglesia y Poder Imperial pasarían a ser la misma cosa, con un modelo de hombre que en nada se parecía al dado por los apóstoles a los primeros cristianos.
Por cierto, les llamo cristianos verdaderos, pq si no lo fuesen no vivirían expuestos a la persecución y al martirío. Cosa distinta, fue ya cuando "gracias" a los emperadores romanos y a la debilidad humana, hacerse "cristiano" fue ya practicamente un requisito indispensable si uno quería ser "alguien" o progresar, con la ventaja de que daba igual el tipo de vida que llevases. Y con el tiempo, pobre ya de quien no fuese "cristiano".
Como bien dice el Credo, (que más que una oración es una confesión de Fe Cristiana, al igual que el credo de los apóstoles) su contenido representa la doctrina católica, es el resumen.
....lo que Dios y su hijo nos han revelado mediante su vida y mensaje. Dios NO miente, ni quiere engañarnos. Por eso envió su hijo, para salvarnos. El Credo se estableció para dejar claro las bases de la doctrina, para que no surgieran más herejías[/SIZE]. A los apóstoles Jesús les dijo, “El que a vosotros escucha , a mí me escucha” (Lc 10,16). El espíritu Santo ilumina y guía a la Iglesia en estas cuestiones.
También dice que
no hay que hacer caso a la propaganda que desvirtúa el mensaje de Dios y ataca a la Iglesia Católica. Y eso se lo está diciendo a alguien que supuestamente niega a Cristo (digo supuestamente pq en este caso creo que no es así), y en consecuencia le traería al pairo si alguien se dice simlemente cristiano o se dice católico. Porque esa persona no vería esa diferencia que usted ha remarcada continuadamente. Aunque paradogicamente usted lo haya hecho para ensalzar al Catolicismo como el verdadero mensaje de Cristo.
Intuyo que usted no concibe que el Catolicismo Romano haya podido desvirtuar completamente el mensaje Cristo a lo largo de los siglos. De hecho, usted sabrá pq ha tenido la necesidad -en este hilo en que sólo se hablaba de Cristianismo- de introducir el Catolicismo como filtro de herejías y ejemplo de "Religión Verdadera". Por cierto, el Catolicismo una religión per se?.
Una vez pasada la adolescencia, me dí como norma no discutir con los católicos, que además solían tener la costumbre de recurrír al Catecismo en lugar de a los Evangelios. Es más, suelo ponerme al lado de los católicos, frente a los ataques gratuitos hacia sus bases, en las que cuento con amistades muy queridas. Y no voy a explayarme diciéndole que se sorprendería de los cristianos que hay en las bases de la Iglesia Católica, que están muy lejos de sentirse "católicos". Están dentro sencillamente
porque se niegan a renunciar a la transmisión del Cristianismo, aunque sea desde el incómodo espacio que el propio Catolicismo ha diseñado.
Por eso mismo dudé si quedarme al margen como una vulgar "hereje" o como una poco apreciable y hueca "mitómana, dandóle a usted su espacio sin volver a intervenir. Pero viendo que mi ausencia no le ha ayudado en nada….Y siguiendo su propio ejemplo de apostolado, me siento en la necesidad de decirle que mientras el Sr Condimento sólo me causaba sonrojo ajeno en su nula honestidad intelectual….algunas de las palabras de usted, sí consiguieron turbarme como cristiana.
No deseo ponerle en la ímproba y triste tesitura de intentar justificar nada de que lo que le voy a exponer a continuación. Pero cuando vuelva a decir que el Mensaje de Cristo se encuentra preservado de "herejías" en la Religión Verdadera que es el Catolicismo, quiero que sepa lo que a muchos cristianos (y no cristianos) nos trae a la mente:
1º.-
El católico "SANTO" OFICIO (lo entrecomillo por no llamarle satánico) DE LA INQUISICIÓN, surgido como lucha contra la "herejía" cristiana. No deja de sorprender que surgiese inicialmente para dar caza a unos cristianos tan humildes y pacíficos como eran los cátaros (especialmente respetados y amados entre el pueblo más empobrecido). Después de pillarle el gusto y afinar técnicas, ya lo utilizaron de forma sistemática con fines varios, y hasta simulando el estilo de un circo romano. Aunque posteriormente algunos protestantes, tomaron copia para aplicar su propia ley del terror, (plagió que disgustó especialmente a los católicos que la sufrieron como "ajuste de cuentas").
2º.
Las "antiheréticas" Cruzadas con su "GUERRA SANTA", en las lejanas tierras impías, para imponer esa "Verdad" completamente acristiana de rapiña y masacres. De igual manera que hoy (quemados ya los cartuchos de "Guerra Santa"), se impone la "democracia" a golpe de bombas sobre otros pueblos lejanos. ¿ Recuerda usted el nombre del católico "Santo Padre" que dijo esto:
"
Soy yo quien lo anuncia, pero es Cristo quien lo ordena. Quienes hoy fueron bandidos háganse soldados, quienes se hicieron mercenarios por un puñado de monedas merezcan ahora el perdón eterno". Es el mismo que enardecía a los cruzados chillando "¡¡
Dios lo quiere¡¡, mientras todos los obispos, igual de católicos que él, se arrodillaban con el corazón henchido de emoción
¿Se imagina a Cristo dando la orden de arrojar, con catapultas, cabezas humanas impías a un pueblo aterrorizado, hambriento y sitiado, para mostrarles la luz de esa "verdad"?. ¿Se lo imagina "purificando" a los supervivientes quemándolos vivos?. Sin entrar en alguna "suerte epecial" que los cruzados reservaron a mujeres y niños.
Estoy segura de que no puede imaginarse al Jesús de los Evangelios ahí. Sin embargo uno de los "santos" oficiales a los que aún se reza dentro del Catolicismo para que interceda por los pobres pecadores-, decía esto : "
El cristiano se glorifica en la fin de un pagano, porque a través de ello Cristo mismo es glorificado".
A qué grado tal, tenían que haber embrutecido a la población y ocultarles los Evangelios, para soltarles todo eso, y hacerles cometer semejantes barbaríes en nombre de Cristo.
No es que hoy, la población esté mucho menos embrutecida, pero al menos, les dejó de funcionar ese utilización de Cristo (todos podemos leer los Evangelios), y ahora se tiene que recurrir a otro tipo de manipulación de la verdad, igual de burda pero efectiva para conseguir el mismo embrutecimiento, y con los mismos fines.
3º.
TAXA CAMARAE (conocidas como "bulas papales del perdón") que otorgaban indulgencias divinas, y cuyo precio variaba en función del pecado/ delito a perdonar, daba igual lo aberrante que éste pudiese ser. En ese mercantilismo del perdón no había nada que el dinero no comprase.
Bueno del perdón y de las bendiciones, pq hasta se podían comprar bendiciones que te colmaban de "gracia" a ti, a tus hijos o seres queridos (en función del precio). A Lutero se lo llevó ya definitivamente el "maligno"que le rondaba, cuando vió a familias pobres que antes de comprar unos zapatos o comida para sus hijos descalzos y hambrientos, les compraban esas "bendiciones", endeudándose para ello claro.
Por cierto….
¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡salía más barata la absolución por la violación de "niños o de bestias" que la licencia para comer carne en la cuaresma. ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ Curiosa mentalidad católica romana aquella como "única religión verdadera".
Lo de las Taxa Camarae, por resultar -si cabe- aún más cristianamente esperpéntico que la Inquisición o las Guerras Santas….. sería dificil concederles veracidad si la Iglesia Católica no le hubiese dado su sello del "imprimase, tras pasar su censura" a una publicación que las enumeraba con sus correspondientes precios y descuentos (varias pecados juntos).
Se pueden consultar en:
Taxa Camarae del Papa León X
4º- Después de esto, hablar de la
idolatría a imágenes en general (independientemente ya de la del Hijo de Dios), suena hasta pueril. Aunque no tanto como ese
afán por acumular poder y riquezas terrenales, promulgando leyes, tributos , y esa tendencia a conspirar con reyes y otros poderosos para repartirse botines de otros menos propensos a pasar por el aro....
Y si no podemos imaginarnos a los apóstoles haciendo todo eso (en lugar de morir como mártires) ¿Entonces por qué tenemos que imaginarnos que todo eso lo ha hecho la única Iglesia "Verdadera"?.
5º. Algo igualmente pueril comparado a lo anterior, pero que nunca dejó de sorprenderme tampoco (aunque mucho menos a la luz de lo anterior), es el por qué la Iglesia
"Católica Apostólica Romana", con tantas palabras añadidas,
¿dónde está la designación: "Cristiana"?
Y que el "Vicario" de Cristo se haga llamar "
Sumo Pontífice", cuando es el mismo
título que el propio Julio Cesar, y otros emperadores romanos utilizaban de forma exclusiva junto a "imperator"y "pater patriae", (no olvidemos que a él y a sus esculturas se le rendía adoración e idolatría junto a otros dioses paganos).
Otro título del Papa es "Santo Padre". Y yo no sé si usted sabrá que
la palabra "Santo Padre" la encontramos en boca de Jesús, para referirse a su padre.....a Dios.
A la luz de lo expuesto, espero que ahora comprenda que otras personas que creemos también en Jesús, nos turbemos profundamente a leer que el Catolicismo, con el Vaticano Romano al frente y su "infalibilidad papal", está legitimado para dictaminar lo que es herejía y no herejía cristiana.
¿Recuerda la frase "Por sus obras les conoceréis?. Pues el Catolicismo más parece destinado a tapiar el camino que Jesús ha enseñado que a invitar a su búsqueda y encuentro.
Puede no responderme, pero si lo hiciese le agradecería que no fuese con algo así como : "Si el Catolicismo Romano existe y ha perdurado es porque Dios así lo ha deseado, y esa es la mayor prueba de que contiene su Verdad". Porque si lo hace, no será la primera vez que me quede sin saber qué responder.
PD
Los niños que mueren sin bautizar NO van al infierno por lo que le explicaba antes. No lo digo yo, que No soy sacerdote. Queda reflejado en el Catecismo
Usted recomienda informarnos de los Concilios. ¿ Entonces dejamos el catecismo y miramos directamente el tema del bautismo a lo largo de los Concilios?
Yo ya lo he mirado, por no alargar todavía más este post, si lo desea le paso en otro, los datos exactos (con las citas de los distintos Concilios por supuesto). Y
a lo mejor se asombra de que un violador "de niños o de bestias" pudiese ir al cielo si satisfacía la tasa católica correspondiente a esa "indulgencia", pero ….. ¡¡¡¡un niño no bautizado se tenía que quedar necesariamente en el infierno (psteriormente en el Limbo que es la zona menos dura del infierno) ¡¡¡¡¡¡.
Ahh ...acabo de darme cuenta que el bautismo tb tenía un precio….en qué estaría yo pensando.
Cristianos que fueron condenados, como "herejes" por empecinarse en seguir la tradición, y en negarse a aceptar que los recién nacidos portasen el pecado original (idea clave). Y por tanto, que insistían en que el infierno NO podía ser el destino de un recién nacido, o de cualquier niño que muriese sin bautizar. Apelaban a sencillas frases de Jesús recogidas en los Evangelios, tales como:
Mateo 18 : 3
"De cierto os digo, que si no os volvéis y os hacéis como niños, no entraréis en el reino de los cielos."
Pedro 1. 2-2
y desead, como niños recién nacidos, la leche espiritual no adulterada, para que por ella crezcáis para salvación, ya que habéis gustado la bondad del Señor. 
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