La energía solar abrasa los ahorros de 55.000 familias

[midelburgo]

Todo esto se solucionara con una buena inflacion del 30% anual. ¿De que forma, sin que se cabree Teutonia? Eztamoos trabajando en ellou...

 

[Mitsou]

dejando aparte historias que os estais imaginando, lo que no es de recibo es cambiar las reglas a mitad del partido, que es lo que ha hecho el gobierno, sea un inversor con "minolles" o un jubileta que metio su pensión

 

[Toctocquienes]

dejando aparte historias que os estais imaginando, lo que no es de recibo es cambiar las reglas a mitad del partido, que es lo que ha hecho el gobierno, sea un inversor con "minolles" o un jubileta que metio su pensión

Las subvenciones vienen y van, y no son perpetuas ni se les exige que lo sean.
Fue un gran error invertir en un negocio cuya rentabilidad sólo venía de la mano de las subvenciones del estado.

 

[burbujadetrufas]

El fotovoltaico parecía un negocio redondo en 2007, cuando la legislación española remuneraba esta tecnología a 450 euros el megavatio hora, diez veces por encima del precio de la electricidad en el mercado mayorista. Esta voluminosa prima suponía una rentabilidad cercana al 12% para la inversión en parques solares, una cifra muy por encima de cualquier otra alternativa. Se produjo entonces un verdadero 'boom' que desbordó la planificación del Gobierno. A finales de 2008 había 3.463 megavatios de potencia (en la actualidad hay conectados 4.588 MW) cuando la previsión era de 500.

Cuando un negocio "promete" esa enorme ganancia (nada menos que diez veces el precio de mercado mayorista) yo desconfiaría y nunca pondría todos mis ahorros ahí... mucho menos pediría un crédito para esa "himbersión"... pero claro aqui tó dios invirtió en AFINSA, FORUM, RUMASA, BOSQUES NATURALES y fotovoltaica... ahora a llorar... :8: ::

 

[Jota001]

Sois unos cracks, que se joroben!! Por querer ganar dinero, por confiar en la seguridad jurídica de un país de la champioonh lij.

En fin, como si el resto de productores de energía no estubieran subvencionados. Pero vosotros aplaudid, que quizá el proximo golpe de timón en forma de cambio de legislación con caracter retroactivo, banana republic style, os pete el ohio a vosotros.

 

[jorgesaurio]

No son ahorros de toda la vida. Nos pretenden engañar. En las mayoría de los casos los "inversores" se han endeudado para invertir. La peor decisión del mundo, como todo el mundo sabe.
Les prometiron rentabilidad del 12% y se endeudaron al 5%, obteneindo así un jugoso 7% sin hacer nada, sin aportar nada, sin "risgo". un pelotazo a costa del resto de los usuario de la luz y el gás, o lo que es peor, el resto de los contribuyentes.

Ahi hay inversores de andar por casa pero tambien grandes fondos de inversion y multinacionales. No seran todos tan simples, y mucho menos cuando han denunciado al gobierno ante instituciones internacionales por atentar contra la seguridad juridica y llevarse por delante los pactos alcanzados en acuerdos internacionales a la hora de respetar inversiones extranjeras en energia.

La culpa de todo este embrollo la tienen los politicos exclusivamente y lo explico:

Este "mercado" de inversiones solares ha sido creado mediante el BOE, con el RD661 especialmente. Invitando a inversores a cobrar primas por generar solar en determinadas condiciones y siguiendo determinados procedimientos.

En la exposicion de motivos o preambulo del RD se marca un objetivo de 500 megawatios instalados. Tambien marca el procedimiento para acabar cobrando la prima, tienes que presentar muchisimos papeles y documentacion ante multiples organismos. Es decir, todo esto esta organizado y planificado desde el principio por el estado, especialmente Ministerio de Industria y Comunidades Autonomas. Esta bicefalia fue instrumental para el desmadre, la mano derecha no sabia lo que hacia la izquierda y cuando estos iluminados se dan cuenta, en vez de 500 megawatios, se han instalado 3000; se dan cuenta porque les empiezan a llegar la facturas, no por tener realmente un interes en saber lo que pasa; y esta factura es demasiado abultada y la crisis hace que sea inviable el pagarla en esos terminos.

?De quien es la culpa? de los inversores? o de los politicos que montaron un mercado artificial que NADIE controlo hasta que fue demasiado tarde. Tiene la culpa un inversor de ir al BOE y fiarse de las condiciones del gobierno? O tiene que leer entrelineas y decir, ah claro, lo dice el BOE, pero fijo que luego me cambian las condiciones y me la quieren meter. Se han invertido mas de 20.000 millones en renovables; no han invertido solo cuatro alelados sin criterio; hay gente muy seria que se ha fiado del BOE y ha salido trasquilada.

Decenas de miles de inversores que han perdido mucho dinero; olvidemonos de la anecdota del jubilado, son muchos miles de millones de euros estafados por el estado y los politicos, los autenticos criminales por negligencia se han ido de rositas y bien recompensandos, Ministros de Industria:

Montilla, premio President de la Gencat; Clos, premio Embajador en Turquia; Sebastian, premio algun consejo de electrica; Soria, veremos el premio proximamente.

Ahora que el gobierno ha cobrado los ICIOS, impuestos de beneficios, transmisiones patrimoniales y en general su % de tajada de cualquier actividad economica ahora decide que no paga, que la cosa esta mal y se cambian las reglas. Cabe mayor estafa?? Alguien puede ir contra los inversores?. Es vergonzoso.

Pensemos con un poco de criterio y veamos los numeros, estos sinverguenzas de politicos han permitido inversiones que cuestan mas de 6000 millones de euros por encima de lo planificado (500 megas vs 3000 megas) y durante 20 anyos!!. Se han comprometido 6000 x 20 = 120.000 millones de euros (grosso modo), el 12% del PIB de un anyo se va a tomar viento por la negligencia de los politicos cuando lo normal hubiera sido que esas plantas extra nunca se hubieran hecho, nunca hubieran tenido permiso de industria.

Pero no va a haber responsables politicos. Haran un enjuague para dar las plantas a los bancos, rescatarlos con el SAREB y la flor y nata de las plantas revenderlas a las electricas a precio de saldo para que sean rentables.



Respecto al endeudamiento del 80% y demas, parece una exageracion pero es casi siempre asi en inversiones en infraestructura y energia; no se ha inventado nada ni es una practica que se haga solamente en Spain. Ese no es el problema; si se hubiera sabido la naturaleza del gobierno hispano ni 80% ni 0%, nadie hubiera puesto un duro en este puñetero pais.

 

[Setapéfranses]

Tengo una pregunta para todosm a ver si alguien me responde.

Como el MW se paga a precio de oro a nuestra costa.., hace ya un tiempo salió la noticia de que muchos listos estaban usando generadores para cobrar las primas de noche..

Pensaba que ya habían pillado a los listos... Pero... Alguien me puede explicar como esta misma noche a las 4 de la mañana se estaban produciendo 500000 kilovatios de solar?

Ver http://demanda.ree.es/generacion_acumulada.html

 

[TDT']

Resumiendo:
- El gobierno no es tu amigo.
- Los contribuyentes no tienen ninguna obligación de que te hagas rico.
- A la hora de invertir, no hay que poner todos los bemoles en la misma cesta. Aun menos todos los tuyos y todos los de tu familia y amigos.
- Hispanistán está tan lleno de imbersoreh listos, que tenemos para exportar a Wall Street y disputarle el trono de tiburón de las finanzas al mismísimo relleniton Gekko.

Ese es tu resumen, no lo que dice la noticia. Los recortes son para favorecer a las electricas grandes, no para favorecerte a ti.

 

[mpbk]

yo conozco un par que lo dan todo por perdido.....la inversión fue de unos 130000 en los dos casos.

se han pasado...

 

[TDT']

Las subvenciones vienen y van, y no son perpetuas ni se les exige que lo sean.
Fue un gran error invertir en un negocio cuya rentabilidad sólo venía de la mano de las subvenciones del estado.

El real decreto "garantizaba" explicitamente la prima por 25 años. No se ha respetado.

 

[Facha]

Conozco varios casos y han pasado del 'es un chollo, invertimos x y al cabo de x años recuperamos todo' a 'nos han timado'.
Como los de los sellos, bankia, preferentes e hipotecados estos pasarán en breves a formar parte de la plataforma afectados fotovoltaicas.
Y no, no me parece justo que gente, los 2 casos que sé son jubilados, que se gastaron casi 1.000.000 de euros en sus respectivos parques vayan ahora llorando.

 

[Sin_Perdón]

Ahi hay inversores de andar por casa pero tambien grandes fondos de inversion y multinacionales. No seran todos tan simples, y mucho menos cuando han denunciado al gobierno ante instituciones internacionales por atentar contra la seguridad juridica y llevarse por delante los pactos alcanzados en acuerdos internacionales a la hora de respetar inversiones extranjeras en energia.

La culpa de todo este embrollo la tienen los politicos exclusivamente y lo explico:

Este "mercado" de inversiones solares ha sido creado mediante el BOE, con el RD661 especialmente. Invitando a inversores a cobrar primas por generar solar en determinadas condiciones y siguiendo determinados procedimientos.

En la exposicion de motivos o preambulo del RD se marca un objetivo de 500 megawatios instalados. Tambien marca el procedimiento para acabar cobrando la prima, tienes que presentar muchisimos papeles y documentacion ante multiples organismos. Es decir, todo esto esta organizado y planificado desde el principio por el estado, especialmente Ministerio de Industria y Comunidades Autonomas. Esta bicefalia fue instrumental para el desmadre, la mano derecha no sabia lo que hacia la izquierda y cuando estos iluminados se dan cuenta, en vez de 500 megawatios, se han instalado 3000; se dan cuenta porque les empiezan a llegar la facturas, no por tener realmente un interes en saber lo que pasa; y esta factura es demasiado abultada y la crisis hace que sea inviable el pagarla en esos terminos.

?De quien es la culpa? de los inversores? o de los politicos que montaron un mercado artificial que NADIE controlo hasta que fue demasiado tarde. Tiene la culpa un inversor de ir al BOE y fiarse de las condiciones del gobierno? O tiene que leer entrelineas y decir, ah claro, lo dice el BOE, pero fijo que luego me cambian las condiciones y me la quieren meter. Se han invertido mas de 20.000 millones en renovables; no han invertido solo cuatro alelados sin criterio; hay gente muy seria que se ha fiado del BOE y ha salido trasquilada.

Decenas de miles de inversores que han perdido mucho dinero; olvidemonos de la anecdota del jubilado, son muchos miles de millones de euros estafados por el estado y los politicos, los autenticos criminales por negligencia se han ido de rositas y bien recompensandos, Ministros de Industria:

Montilla, premio President de la Gencat; Clos, premio Embajador en Turquia; Sebastian, premio algun consejo de electrica; Soria, veremos el premio proximamente.

Ahora que el gobierno ha cobrado los ICIOS, impuestos de beneficios, transmisiones patrimoniales y en general su % de tajada de cualquier actividad economica ahora decide que no paga, que la cosa esta mal y se cambian las reglas. Cabe mayor estafa?? Alguien puede ir contra los inversores?. Es vergonzoso.

Pensemos con un poco de criterio y veamos los numeros, estos sinverguenzas de politicos han permitido inversiones que cuestan mas de 6000 millones de euros por encima de lo planificado (500 megas vs 3000 megas) y durante 20 anyos!!. Se han comprometido 6000 x 20 = 120.000 millones de euros (grosso modo), el 12% del PIB de un anyo se va a tomar viento por la negligencia de los politicos cuando lo normal hubiera sido que esas plantas extra nunca se hubieran hecho, nunca hubieran tenido permiso de industria.

Pero no va a haber responsables politicos. Haran un enjuague para dar las plantas a los bancos, rescatarlos con el SAREB y la flor y nata de las plantas revenderlas a las electricas a precio de saldo para que sean rentables.



Respecto al endeudamiento del 80% y demas, parece una exageracion pero es casi siempre asi en inversiones en infraestructura y energia; no se ha inventado nada ni es una practica que se haga solamente en Spain. Ese no es el problema; si se hubiera sabido la naturaleza del gobierno hispano ni 80% ni 0%, nadie hubiera puesto un duro en este puñetero pais.

Queda algo largo pero es exactamente como lo has escrito. Mi recuerdo de aquella época era que se habían previsto 1 o 1,5 Gw para un periodo de 5 años y que el primer año, por desorganización del ministerio y las comunidades, ya habían solicitudes aprobadas por 3 Gw :8:

Responsables: los políticos inútiles que tenemos, que no saben legislar.

 

[Emilio Izquierdo]

Capital de provincia de Castilla-León. Concesionario de Nissan vendido a otra empresa. Los que tenían el concesionario, una familia que coge todo el pastizal y lo invierte (todo) en huertos solares, serán unos 3 millones o quizá más.

 

[moncton]

El ingeniero catalán Ángel Miralda invirtió la indemnización de su prejubilación en IBM y buena parte de sus ahorros. Además pidió un crédito avalado con su casa. Juntó en total 500.000 euros que colocó en una planta fotovoltaica

Personalmente... que se aguante, tenia la vida solucionada, jubilado, con indemnizacion, pension ahorros y casa pagada (probablemente) y se mete en embolaos especulativos. Ademas todos los bemoles en una cesta y ademas a pufo

Mucho ingeniero catalan, pero lo han tangado como a un pobre analfabeto funcional

 

[AYN RANDiano2]

Pero vamos a ver, ¿de quien es la culpa? ¿de ellos o del gobierno que les dió esas condiciones ?

De ellos por poner en el Gobierno más confianza que en Ruíz Mateos:

Las rentabilidades imposibles son imposibles, te las prometa Ruizma o el Gobierno de España.

Por mí todos estos "fotovoltáicos" pueden suicidarse tirándose desde sus paneles.

Ayudaré personalmente a llevar sus cadáveres a una central enérgetica de Biomasa.