Introducción a la ciencia moderna del petróleo

[mataresfacil]

Japón y Alemania confían en el carbón:


co2: Japón y Alemania confían en el carbón.

Cosa que no se entiende con petroleo abiotico infinito.

 

[hannover]

Cosa que no se entiende con petroleo abiotico infinito.

Cosa que sí se entiende con las subidas de la luz por culpa de la yernocracia de las "renovables".

Además,hay quien dice que el carbón también es abiótico:

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/3433563-post2516.html

"Causando la pirolisis del kerogeno en CARBÒN,petróleo y gas,y la cocción de la caolinita en pizarras" Más enlaces:Element, mineral and rock formation in the context of Excess Mass Stress Te...--STT-09 New concepts in global tectonics...

Y : http://www.michaelnetzer.com/gu/images/stories/stavros/2007_AAPG_Oil.pdf

"Quimícamente,el carbón,el petróleo y el gas son una mezcla compleja de hidrocarburos,principalmente alcanos con cadenas de longitud variada,sin que haya dos depósitos idénticos.Espontáneamente producido por la naturaleza, el metano es el alcano más simple.Cadenas más largas,en la gama de C5H12 hasta C18H38,son la forma líquida del petróleo,y la más larga,pero pobre en hidrógeno, es el CARBÒN SÒLIDO.Los HCs contienen frecuentemente otros elementos como, por ejemplo, sulfuro,oxígeno e hidrógeno",etc.

Por último, nadie habla de HCs" infinitos".Forman parte de la geodinámica de la Tierra y se acabarán cuando la Tierra se acabe.Osea a efectos prácticos son INAGOTABLES.Así que coge una silla y vive unos cuantos miles de millones de anhos si quieres ver "el agotamiento"!

Saludos y descansos.

 

[Pisca]

Cosa que sí se entiende con las subidas de la luz por culpa de la yernocracia de las "renovables".

Además,hay quien dice que el carbón también es abiótico:

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/3433563-post2516.html

"Causando la pirolisis del kerogeno en CARBÒN,petróleo y gas,y la cocción de la caolinita en pizarras" Más enlaces:Element, mineral and rock formation in the context of Excess Mass Stress Te...--STT-09 New concepts in global tectonics...

Y : http://www.michaelnetzer.com/gu/images/stories/stavros/2007_AAPG_Oil.pdf

"Quimícamente,el carbón,el petróleo y el gas son una mezcla compleja de hidrocarburos,principalmente alcanos con cadenas de longitud variada,sin que haya dos depósitos idénticos.Espontáneamente producido por la naturaleza, el metano es el alcano más simple.Cadenas más largas,en la gama de C5H12 hasta C18H38,son la forma líquida del petróleo,y la más larga,pero pobre en hidrógeno, es el CARBÒN SÒLIDO.Los HCs contienen frecuentemente otros elementos como, por ejemplo, sulfuro,oxígeno e hidrógeno",etc.

Por último, nadie habla de HCs" infinitos".Forman parte de la geodinámica de la Tierra y se acabarán cuando la Tierra se acabe.Osea a efectos prácticos son INAGOTABLES.Así que coge una silla y vive unos cuantos miles de millones de anhos si quieres ver "el agotamiento"!

Saludos y descansos.

De una vez por todas, gracias por tus aportes, por cierto ya te lo han dicho varias veces pero Coal no es carbono, sino carbón que son cosas distintas.
Para que lo entiendas, un diamante es carbono pero no es coal sino carbon al igual que sulfur no es sulfuro sino azufre, cosas muy distintas.
Deben ser inconvenientes de no tener idea de inglés y usar el traductor de la web.

Otra cosa, hidrocarburos y petróleo, no son lo mismo así que deja de insistir. Por ejemplo, el etano es un hidrocarburo pero no es petróleo, el brent es una clase de petróleo no es etano pero es una mezcla compleja de hidrocarburos. Si me dices que has sintetizado etano te creeré pero no me digas que has sintetizado petróleo porque entonces mientes como un bellaco.

Una vez aclarado todo esto, decirte que la "teoría abiótica" no es admisible científicamente ya que nunca, y lo repito, nunca se ha podido reproducir de forma fiable.
Seguir con lo mismo es cosa tuya pero ya roza lo enfermizo.

Un saludo.

 

[hannover]

¿Qué tiene que ver la formación del petróleo con el pico de hubbert? Aqui se mezclan cosas hasta un punto realmente absurdo.

Todo recurso que se extraiga a mayor ritmo del que se forma tiende a agotarse o a aumentar tanto el coste de extraccion que deja de ser rentable.

El oro es abiotico pero eso no significa que sea abundante ni barato de extraer.

Por favor dejemos de mezclar conceptos.

Por otro lado y dejando esto de la confusión origén biótico / peak oil... No soy un químico, por lo que no me voy a meter en un campo en el que simplemente no tengo los suficientes conocimientos como para ponerme a debatir. Lo que sí puedo es hablar desde el sentido común y comentar el enfoque filosófico de la manera en como hannover argumenta:

La argumentación de hannover la podemos resumir en 2 pilares fundamentales
1º - No hay una explicación sólida a la formación del petróleo así como tampoco existe una negación absoluta a la teoría del origen abiótico.
2º - Hechos puntuales que contradicen la teoría del orígen biótico, fundamentalmente 2: pozos que aumentan de volumen y variación de los precios desacorde con las reservas existentes.

Sobre el punto 1:
Poco que explicar. hannover aplica el raciocinio integrista, el propone una teoría indemostrable(1) que choca frontalmente contra otra teoría indemostrable(2) (por causas biológicas obvias no podemos hacer experimentos que duren millones de años, por lo que es un poco complicado demostrar objetivamente el origen biótico). Si no podemos demostrar el origen biótico ni podemos negar el origen abiótico, entonces por alguna extraña razón que se nos escapa al resto de mortales, la teoría acertada es la abiótica. En resumen: Si A contradice a B, y B no se puede demostrar, entonces A es cierto. Una falacia deductiva de manual.
Al menos nos queda el consuelo de que al bueno de hannover se le ha dado por el petróleo. Por su manera de razonar podría haber elegido otro de los muchos debates estériles entre teorías actualmente indemostrables.
-Podría argumentar que Dios creó el mundo por que no podemos demostrar que Dios no existe ni podemos demostrar el Big Bang.
-O que la humanidad la crearon extraterrestres.
-O que los reptilianos gobiernan el mundo.
-O que Tesla era un viajero del tiempo.
-Que Colón nació en su pueblo.
-Incluso que el Sol es una ilusión óptica y que en realidad en el centro de la Vía Láctea hay un gran huevo de pascua de chocolate.

Y mucha cosas más hoyga. Se pueden discutir tantas cosas cuando dejamos de lado el sentido común y nos aferramos al integrismo basado en falacias argumentativas... Así empiezan algunas enfermedades mentales graves, por cierto.

Punto 2:
Ignorancia, simplemente. Tratar de sacar una conclusión global sobre un hecho puntual simplemente es ignorancia.

Sólo comentaré un par de paralelismos para que se me entienda:
-"En (ponga un nombre) hay un pozo de petróleo que en 1950 tenía unas reservas de 500.000 barriles de crudo y hoy día tiene unas reservas de 600.000 barriles de crudo.

¿Error de cálculo? ¿Los avance técnicos permiten hacer mediciones de reservas más precisas? ¿La fuente de esta información es dudosa?
¡NO! Es petróleo abiótico que se filtra entre las capas de la corteza.

-"Hace (ponga un número) años el petróleo valía X y ahora vale Y, lo cual no se corresponde la escalada de precios que sería de esperar si el peak oil fuera real"

¿La demanda y la oferta no eran la misma en (ponga un número)? ¿Las crisis modificaron las curvas de consumo? ¿Se descubrieron pozos que modificaron la cantidad total de reservas? ¿Inflación? ¿Competencia entre compañías? ¿Nuevos métodos para extraer petróleo más eficientemente?
¡No! Es una conspiración judeo-masónica-iluminati-annunaki-ungabunga que modifica artificialmente los precios del petróleo.

Bien, me hannover me ha convencido, sus argumentos son totalmente demoledores. Yo también voy a aportar mi granito de arena con dos verdades reveladas a la humanidad:

-Hace 100 años había menos producción de pan que hoy en día, sin embargo hoy el pan es mucho más caro que hace 100 años ¡¡¡Es una conspiración, los panaderos quieren dominar el mundo!!!

-El otro día estuve ordenando la habitación y ví que tenía 14 gallumbos. Hoy lo he revisado de nuevo y resulta que tengo 15 ¡¡¡Los gallumbos son de origen abiótico y se filtran entre las capas de la corteza terrestre hasta llegar a mi armario!!!


Fuera coñas y perdon por el tono sarcástico, un poco de sentido común, por favor...

(1) La teoría es demostrable y demostrada:

The evolution of multicomponent systems at high pressures: VI. The thermodynamic stability of the hydrogen

Con matemáticas.

(2)La otra teoría("fósil"),(en realidad ni siquiera es una teoría,es una hipótesis), no sólo es indemostrable sino que es una merluzez termodinámicamente imposible.(El sistema CHO tiene un potencial químico mucho menor que el sistema HC(reducido) y por lo tanto no pueden formarse HCs a partir de detrito biológico,de la misma forma que los cantos ruedan cuesta abajo y no cuesta arriba,charlatán:bla:.).

Y esto no tiene más vuelta de hoja.

Descansa.

:: Titan hat mehr Kraftstoffe als die Erde :: pro-physik.de---SIN BIOSFERA!!!

 

[Pisca]

"(1) La teoría es demostrable y demostrada:

The evolution of multicomponent systems at high pressures: VI. The thermodynamic stability of the hydrogen

Con matemáticas.

(2)La otra teoría("fósil"),(en realidad ni siquiera es una teoría,es una hipótesis), no sólo es indemostrable sino que es una merluzez termodinámicamente imposible.(El sistema CHO tiene un potencial químico mucho menor que el sistema HC(reducido) y por lo tanto no pueden formarse HCs a partir de detrito biológico,de la misma forma que los cantos ruedan cuesta abajo y no cuesta arriba,charlatán.).

Y esto no tiene más vuelta de hoja."

Obviamente, tampoco Hannover es químico. Ello se deduce fácilmente, se limita a copiar lo leído sin ningún tipo de conocimiento.
Un canto puede rodar cuesta arriba si hay algo que lo empuje, y las reacciones químicas funcionan de un modo similar, presión y temperatura.
Tu argumento es ridículo.
Aún espero pruebas del origen abiótico, no me sirve lo de mezclar óxido de hierro, agua "tridestilada" y mármol "sólido":XX:, el acetileno no es petróleo.

Saludos.

 

[Pisca]

"(2)La otra teoría("fósil"),(en realidad ni siquiera es una teoría,es una hipótesis), no sólo es indemostrable sino que es una merluzez termodinámicamente imposible.(El sistema CHO tiene un potencial químico mucho menor que el sistema HC(reducido) y por lo tanto no pueden formarse HCs a partir de detrito biológico,de la misma forma que los cantos ruedan cuesta abajo y no cuesta arriba,charlatán.)."

Vamos a deshacer tu "teoría" en un instante:

A partir del mosto de uva se produce una fermentación del azúcar y consiguiente formación de anhídrido carbónico y alcohol etílico, ese alcohol etílico se somete a un proceso de deshidratación, proceso químicamente muy sencillo que no voy ni a explicar, y se forma etano. El etano es un hidrocarburo.
Todos los componentes mencionados son según tu jerga "detrito biológico".
Puedes hacer lo mismo con madera, mediante una destilación seca puedes obtener alcohol metílico o metanol, el mismo proceso sirve para obtener metano, que si mal no recuerdo también es un hidrocarburjo, con ello no digo que se sintetice petróleo, sino hidrocarburos que son cosas muy diferentes.
Tú de palabrear y liar mucho, pero de química va a ser que no.

 

[Pisca]

“No importa proponer modelos o métodos de formación, hay que cuantificarlos, porque si no cualquier método vale.”

Antoine-Laurent de Lavoisier

 

[capitán almeida]

Hannover el barril a 115,98 a las 17,01 pm, por Dios saca el antibiótico Hann, saca el antibiótico..

 

[hannover]

Hannover el barril a 115,98 a las 17,01 pm, por Dios saca el antibiótico Hann, saca el antibiótico..

Por lo de Siria,no por la noción estulto de que los hidrocarburos son "fósiles" y "escasos".Todavía esperamos las evidencias biológicas!

Rechazo de las pretensiones de conexión biológica para el petróleo natural:

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/5041738-post3221.html

No te rajes!

 

[hannover]

Hannover el barril a 115,98 a las 17,01 pm, por Dios saca el antibiótico Hann, saca el antibiótico..

Dos citas para que reprimais un poco la euforia:

"En septiembre 2011 Goldman Sachs nos dejó saber su precio bonito para el 2012: 130$ para Brent y 126$ para WTI(...)

Desafortunadamente para los petro-sonhadores de GS,los hidrocarburos se enfrentan a fundamentales que apuntan todos hacia abajo:quizá 2013?"(Andrew Mackillop,2012)

Sin embargo a pesar del amonazo que hay en Oriente Medio y el Magreb(desde Libia,pasando por Argelia,Egipto,Libano,Siria y el absurdo embargo a Irán) en el 2013 sigue por debajo.Y el 2013 todavía no se ha acabado.

Enlace:petroleumworld

"Cualquier infrarendimiento en los niveles de producción futuros de crudo y gas serán,en vez de falta de potencial productivo,el resultado de factores medioambientales,políticos,económicos y organizativos.Sin Embargo,todos estos pueden ser superados,como siempre ha ocurrido en el pasado,excepto en lapsus a corto plazo."(Peter R. Odell,2007)

Y la burbuja vuelve a pinchar.

Enlace: www.europeanenergyreview.eu/data/docs/odell.pdf

Traducido aquí:http://www.burbuja.info/inmobiliaria/5840203-post536.html

Las pruebas del origen "fósil" las seguimos fiufiu:!!!

 

[hannover]

Petroleum and Tectonic Map of Southeast Asia | Borderlands – The Crossroads of Science & Spirit

Petroleum y el mapa tectónico del Sudeste de Asia.

---------- Post added 24-sep-2013 at 17:18 ----------

Hannover el barril a 115,98 a las 17,01 pm, por Dios saca el antibiótico Hann, saca el antibiótico..

Capitano,el Brent a 108 y el WTI a 103.Porque lo de Siria se ha calmado.y eso a pesar de que Libia no produce casi ná:abajo:!!

Parece que este anho tampoco va a llegar el petróleo a los 200 ni el anho que viene a los 400

Saca el biótico !

---------- Post added 24-sep-2013 at 17:19 ----------

PrecioPetroleo.net actual precio petroleo hoy cotizacion crudo

 

[NTJ_borrado]

Petroleum and Tectonic Map of Southeast Asia | Borderlands – The Crossroads of Science & Spirit

Petroleum y el mapa tectónico del Sudeste de Asia.

Otras maravillas de esta página que nos citas:

Integration of the Lifeblood of the Earth | Borderlands – The Crossroads of Science & Spirit

Proof that we Live Inside of the Globe | Borderlands – The Crossroads of Science & Spirit

Were the Oceans Once in the Skies? | Borderlands – The Crossroads of Science & Spirit

The Orgone Energy Blanket – Part I | Borderlands – The Crossroads of Science & Spirit



La dura y cruel realidad de la que quieres escapar:

 

[hannover]

Otras maravillas de esta página que nos citas:



Fuentes del Mapa en cuestión: Oil and Natural Gas Map of Asia(revisado 1975); United Nations Economical and Social Comission for Asia and the Pacific; y Mapa Mundial Sismico por Arthur C Tarr del United States Geological Survey(USGS)-Servicio Geológico de los Estados Unidos,(1974)....;no los veo tan "reptilianos"!

Si no, ponnos tú el mapa real, lumbreras.

Ah, a ver cuando nos ponéis las pruebas del origen "fósil".

No os rajéis!!

 

[hannover]

"Sin embargo hay claras evidencias de que ,al menos ,algunos de sus componentes provienen de procesos que no tienen que ver con organismos vivos.Kutcherov et al. hicieron experimentos que muestran que es posible generar hidrocarburos en las condiciones (termobáricas) que se cree que existen en el manto superior de la Tierra(...)

A 50 kbares y a la temperatura de 1,500°C,el sistema generó espontáneamente(a partir de mármol de laboratorio,agua y óxido de hierro) metano,etano,n-propano,2metilpropano,2,2-dimethilpropano,n-butano,2-metilbutano,2-metilpropano,n-pentano,2-metilpentano,n-hexano x n-alcanos hasta C10H22,eteno,n-propeno,n-buteno y n-penteno en las distribuciones características del petróleo natural(The evolution of multicomponent systems at high pressures: VI. The thermodynamic stability of the hydrogen)

Desafortunadamente,parece que los científicos estadounidenses podrían estar ignorando estos hechos(sobre el origen abiótico de los HCs).Según Alexei Milkov,un petrogeólogo de origen ruso:

Cuando hablo con estudiantes de geologia rusos,siempre me preguntan acerca de mi opinión sobre el origen inorgánico del petróleo.Esto no ocurre nunca en USA,donde el origen biogénico se acepta a pies juntillas sin la más mínima indagación científica

Espero que esto no sea cierto,pero si lo fuera no me extranharía.Mucha gente que se llaman a sí mismos científicos aceptan cualquier cosa aunque no hagan ninguna indagación científica*"-

*Totalmente de acuerdo.

Enlace:The 2013 Midwest Homeschool Convention (and abiotic oil) | Proslogion

 

[Pisca]

Otras maravillas de esta página que nos citas:

Integration of the Lifeblood of the Earth | Borderlands – The Crossroads of Science & Spirit

Proof that we Live Inside of the Globe | Borderlands – The Crossroads of Science & Spirit

Were the Oceans Once in the Skies? | Borderlands – The Crossroads of Science & Spirit

The Orgone Energy Blanket – Part I | Borderlands – The Crossroads of Science & Spirit



La dura y cruel realidad de la que quieres escapar:

Ji ji ji ji muy buenos los enlaces, no tienen desperdicio, a ver si Hannover nos cuelga alguno de "Mundo desconocido" en donde se habla de "Mares de petróleo" y "La tierra hueca". Otras cosas sí están huecas!
Por cierto a ver si nos arrimamos algo a este hilo porque está un poco desangelado. Echo de menos esas tardes de debate con Rocco, Siroko y el Dr.Hannover.

Saludos.