E
Españuelo
Guest
Re: Ibn YUSUF al-ABBASID y GREGG - "al-Aqsa, Muhammad y la Mula Voladora"- (Charla Virtual)
Claudio wrote:
> On 2005-08-27, ElGaucho <ElGaucho@vcn.bc.ca> wrote:
>
>>"Claudio"
>>
>>>>Estoy de acuerdo en que son dos categorías distintas y que yo usé
>>>>expresiones corrientes en la referencia. Es el capitalismo que contiene
>>
>>en su naturaleza la necesidad de expansión, de dominación sobre
>>mercados y fuentes primarias a través del poder militar (aunque el
>>militarismo
>>puede resultar en capitalismo, también). En la práctica siempre van de la
>>mano.
>>
>>>YPMQ eso no es exclusivo del capitalismo. ¿ Acaso no había lo mismo
>>>antes de que existiese el capitalismo?
>>
>>¿Antes del capitalismo? Sí, claro. Esas cosas vienen con el ser humano.
>>Todos tenemos la tendencia de proteger lo nuestro y de incrementar por si
>>acaso .Antes de que se inventase la moneda la gente ya marcaba y defendía
>>territorios.
>>
>>Tanto el militarismo como el capitalismo tienen raíces en las tendencias
>>humanas de atesorar y asegurar, en el egoísmo, en la necesidad de confirmar
>>y demostrar poder sobre otros.
>
>
> Sip. Por ahí iba yo. Buena gana de culpar de las misserias del ser
> humano a cosas tan abstractas como "el capitalkismo" o el militarismo.
> Muchas veces es más preciso decir "tal persona" o "tal grupo de
> personas". O incluso: "tal grupo de personas que se mostró bastante
> indiferente cuando se estaban cometiendo barbaridades delante de sus
> narices y/o en su nombre".
>
>
>>Pero con la invención de la moneda pasó algo que no existía con el trueque,
>>por ejemplo. El valor abstrato en una pequeña pieza de metal permitíó
>>concentrar y transportar grandes riquezas de manera fácil. Concentrando aquí
>>sacando de allá contrae la necesidad de organización policial y militar, eso
>>cuesta lo que solamente unos pocos con poder pueden pagar, estos fuertes
>>terminan controlando armadas y moneda, y todo ya es un círculo vicioso.
>>
>>Claro, en estos tiempos la concentración de riqueza es muchísimo más fácil y
>>hablar de "moneda" es primitivo.
>
>
> El dinero existe en los regímenes comunistas también, o incluso en las
> economías primitivas en las que ni se podíahablar de regimen económico.
> Si se va a hablar de capitalismo, hay que ir a países en los que haya
> sociedades limitadas, sociedades anónimas, fondos de inversión, etc. de
> modo que detrás de las compañías ya no hay personas impulsándolas, sino
> un ente abstracto llamado "capital" que no tiene moral y que solo se
> guía por exigencias de remuneración crecientes. Al cabo de los años
> tienes miles de personas trabajando para producir beneficios a las
> personas que hace décadas inviertieron una cantidad posiblemente
> insignificante. Y sobre todo, que ese capital está en la posición ideal
> para exigir esfuerzos y sacrificios y en cambio rara vez se encuentra
> tensiones. Desde el punto de vista humano, puede haber dudas de que el
> sistema sea justo.
>
>
>>>Yo no sé en que momento del
>>>siglo XX se inventó eso de impedir la libre circulación de personas por
>>>todo el mundo, pero sin duda ha sido uno de los peores inventos que se
>>>han hecho.
>>
>>Horrible invento...pero en nombre de la seguridad y protección se cometen
>>las canalladas más grandes ¿no?
>
>
> ¿ Seguridad ?
>
> En España se cuelan sin ninguna clase de dificultad los delincuentes
> internacionales que quieren, que para esos no hay fronteras. Debe ser
> que son ricos. En cambio todo son dificultades para el buen hombre que
> viene a trabajar de currito. Si la seguridad fuera un elemento crítico,
> se admitiría a la gran mayoría e personas, tras un simple certificado de
> antecedentes penales. Hasta donde yo sé, el filtro que hay hoy en día es
> meramente económico: tienes medios para ganarte la vida, pues pasas.
> Eres pobre: pues te quedas a las puertas.
>
Un lloc de treball no ès gratuït. Si lo que entra ès de mala
qualitat produex entropia.
Només se pot admêtre el treballador més qualificad que es promig de
la part receptora.
>
>>PS: Qué es YPMQ?
>
>
> Yo pa mi que...
>
> Un saludo.
> --claudio--
>
>
Claudio wrote:
> On 2005-08-27, ElGaucho <ElGaucho@vcn.bc.ca> wrote:
>
>>"Claudio"
>>
>>>>Estoy de acuerdo en que son dos categorías distintas y que yo usé
>>>>expresiones corrientes en la referencia. Es el capitalismo que contiene
>>
>>en su naturaleza la necesidad de expansión, de dominación sobre
>>mercados y fuentes primarias a través del poder militar (aunque el
>>militarismo
>>puede resultar en capitalismo, también). En la práctica siempre van de la
>>mano.
>>
>>>YPMQ eso no es exclusivo del capitalismo. ¿ Acaso no había lo mismo
>>>antes de que existiese el capitalismo?
>>
>>¿Antes del capitalismo? Sí, claro. Esas cosas vienen con el ser humano.
>>Todos tenemos la tendencia de proteger lo nuestro y de incrementar por si
>>acaso .Antes de que se inventase la moneda la gente ya marcaba y defendía
>>territorios.
>>
>>Tanto el militarismo como el capitalismo tienen raíces en las tendencias
>>humanas de atesorar y asegurar, en el egoísmo, en la necesidad de confirmar
>>y demostrar poder sobre otros.
>
>
> Sip. Por ahí iba yo. Buena gana de culpar de las misserias del ser
> humano a cosas tan abstractas como "el capitalkismo" o el militarismo.
> Muchas veces es más preciso decir "tal persona" o "tal grupo de
> personas". O incluso: "tal grupo de personas que se mostró bastante
> indiferente cuando se estaban cometiendo barbaridades delante de sus
> narices y/o en su nombre".
>
>
>>Pero con la invención de la moneda pasó algo que no existía con el trueque,
>>por ejemplo. El valor abstrato en una pequeña pieza de metal permitíó
>>concentrar y transportar grandes riquezas de manera fácil. Concentrando aquí
>>sacando de allá contrae la necesidad de organización policial y militar, eso
>>cuesta lo que solamente unos pocos con poder pueden pagar, estos fuertes
>>terminan controlando armadas y moneda, y todo ya es un círculo vicioso.
>>
>>Claro, en estos tiempos la concentración de riqueza es muchísimo más fácil y
>>hablar de "moneda" es primitivo.
>
>
> El dinero existe en los regímenes comunistas también, o incluso en las
> economías primitivas en las que ni se podíahablar de regimen económico.
> Si se va a hablar de capitalismo, hay que ir a países en los que haya
> sociedades limitadas, sociedades anónimas, fondos de inversión, etc. de
> modo que detrás de las compañías ya no hay personas impulsándolas, sino
> un ente abstracto llamado "capital" que no tiene moral y que solo se
> guía por exigencias de remuneración crecientes. Al cabo de los años
> tienes miles de personas trabajando para producir beneficios a las
> personas que hace décadas inviertieron una cantidad posiblemente
> insignificante. Y sobre todo, que ese capital está en la posición ideal
> para exigir esfuerzos y sacrificios y en cambio rara vez se encuentra
> tensiones. Desde el punto de vista humano, puede haber dudas de que el
> sistema sea justo.
>
>
>>>Yo no sé en que momento del
>>>siglo XX se inventó eso de impedir la libre circulación de personas por
>>>todo el mundo, pero sin duda ha sido uno de los peores inventos que se
>>>han hecho.
>>
>>Horrible invento...pero en nombre de la seguridad y protección se cometen
>>las canalladas más grandes ¿no?
>
>
> ¿ Seguridad ?
>
> En España se cuelan sin ninguna clase de dificultad los delincuentes
> internacionales que quieren, que para esos no hay fronteras. Debe ser
> que son ricos. En cambio todo son dificultades para el buen hombre que
> viene a trabajar de currito. Si la seguridad fuera un elemento crítico,
> se admitiría a la gran mayoría e personas, tras un simple certificado de
> antecedentes penales. Hasta donde yo sé, el filtro que hay hoy en día es
> meramente económico: tienes medios para ganarte la vida, pues pasas.
> Eres pobre: pues te quedas a las puertas.
>
Un lloc de treball no ès gratuït. Si lo que entra ès de mala
qualitat produex entropia.
Només se pot admêtre el treballador més qualificad que es promig de
la part receptora.
>
>>PS: Qué es YPMQ?
>
>
> Yo pa mi que...
>
> Un saludo.
> --claudio--
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