No creo que se refiera a que un peon no deba ganar 3000 o 4000, que gane lo que le quieran pagar, eso nadie lo discute. Creo que lo que quiere decir es que mucha gente al ver esos sueldos paso de estudiar, no ya una carrera, sino una profesion y ahora tenemos mucha gente que solo sabe apilar tochos...nada que no se haya discutido en el foro cienes de veces...
«Había jóvenes en la construcción que ganaban más que un catedrático»
- Autor del tema PherMouri
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xilebo
Será en Octubre
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Creo que se refiere a que si un obrero sin estudios ni nada coge una paleta y el ladrillo y le dan 3000 euros, entonces a una persona con estudios de doctorado, investigaciones, dando clase y salvando vidas humanas, cuánto debería de darle.
Ulises 33
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En mal lugar se deja él mismo, en que trabajan a las personas que ha formado, ¿lo sabe? ¿le interesa?, siempre con la misma historia que falta formación y ves ahora licenciados haciendo masters, fp, mas fp, cursos, inglés y poyadas, cuando no hay trabajo ni en el campo. Un lugar donde no hay control sobre el profesorado y hacen lo que les sale de los narices y se pone a dar clases de jovenlandesalidad, parece intereconomía.
BenitoCamela
Madmaxista
Tu me parece que tienes las matemáticas suspendidas desde párvulos.
P.D. Un albañil cobrará lo que especifique el mercado al igual que las demás profesiones, ni más ni menos.
xilebo
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Pero un doctor de la seguridad social da igual que salve 1000 vidas o mate 10 personas, va a cobrar lo mismo, lo que viene estipulado. Pero al obrero en la empresa y según el mercado, le pueden dar desde 600 euros a 3000 euros o 5000 euros, lo que la empresa le de la gana.
Rantamplum
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Y cuando el mercado funciona mal y por lo tanto no asigna los recursos como es debido se producen crisis economicas, por eso no DEBE cobrar un peon mas que un catedratico, un ingeniero o un medico por ejemplo (no debe cobrar ni parecido), uno aporta algo util a la sociedad, el otro le aportaba algo util a los especuladores.
BenitoCamela
Madmaxista
Pues que el médico monte una consulta privada y pase de lo público, si es un buen especialista fácilmente gane más que por la pública.
Pagarías igual a un ingeniero si tienes cien en la puerta a solo tener uno? Si tan bueno te crees regulando salario te reto que pongas unas tablas con lo que se debería ganar, por lo menos con 20 profesiones. Si no sabes o no te crees capaz, dime quien puede y bajo que criterios.
Si uno es burbujista entiende la cuestión de la oferta y la demanda con los pisos, pues con los trabajos es lo mismo. La única ventaja que tienen los trabajadores es que tienen unas bases de las cuales no pueden bajar pero si que pueden subir.
Última edición:
PLS--palasaca
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A la regla de 3 siguiente:Esto... ¿a qué regla de tres aludes?ienso:
1 hora de especialidad X euros
X horas de especialidad X euros.
Fácil, ¿no?
Cui Bono
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Vamos a ver si nos dejamos de polleces.
Durante la burbu: metro construido a 800-950 €/m2
Despues de la burbu: metro construido a 600-700€/m2
Es un ejemplo, nada más, pero por ahí van los tiros.
El que crea que el pronblema era el precio de los paletas, no se ha enterado ni media.
Los precios de 1500€/m2 a 6000€/m2 no los ha formado el sueldo del paleta, sino la demanda, el promotor, los políticos y la banca.
Y el paleta que se levantara 3000€, o era muy especializado, o echaba horas como un animal, o hacía chapus para las visilleras o las tres cosas a la vez, pero desde luego que no era un paleta junior barbilampiño con sus 8 horas pelás y que se reía del cirujano mientras se subía a su Seat León. Caeis en la chirigota con facilidad infantil.
Nos guste o no, los paletas daban mayor valor añadido con lo que hacían a la sociedad y por ello cobraban tanto. A la sociedad no le dió por crear una estructura económica sólida sino por comprar tocho. Tanta era la avidez tochuna de la sociedad que se trajeron a paletas improvisados de medio mundo.
A lo largo de toda su vida, al cirujano medio le irá mucho mejor que al paleta medio. Ahora va a resultar que tener un curro que lo mismo abunda a buen precio que te deja tirado durante años es una ventaja sobre otros curros.
Yo lo siento por los paletas y si os extraña lo que siento, mirad los precios de la construcción a ver donde veis justificación en elllos al burbujón, porque el burbujón de tangible tiene poco y de burricie financiera mucho.
avioneti
Madmaxista
Que tenga iniciativa en la vida y no crea que por sacar un titulín ya va ser el rey del mambo.
Por ejemplo, inculcarle desde pequeño el autoempleo, la iniciativa y la formación continua junto con principios básicos de trato con personas, puntualidad, responsabilidad.
Cada vez que conozco una persona de esas características no puedo quedar mucho con ellos, porque siempre está a tope de trabajo
))
Rantamplum
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Veo que solo hablas dos idiomas, pero no entiendes ninguno.
PLS--palasaca
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Es más, te voy a poner otra regla de 3.
¿Quién tiene que cobrar más? ¿El que pone ladrillos uno encima de otro, ajusta puertas, pone plaquetas, hace masa, azuleja.....? ¿O el que hace posible, mediante cálculos, que dicha persona pueda realizar todas las anteriores tareas?
Me parece muy bien que ahora todo el mundo defienda los "sueldos normales" que tenían los paletas hace 4 años. Pero que me parezca muy bien no implica que ESOS SUELDOS NO ESTUVIESEN BURBUJEADOS.
Parece que esto último algunos no lo entienden.
Por ponerte otro ejemplo sencillito. Si un agricultor, asalariado, de la noche a la mañana observa que su nómina crece alegremente, tiene posibilidad de cambiar de trabajo sin ningún problema y percibe que su sector está creciendo bastante en poco tiempo; Tiene que ser muy simple para no darse cuenta de que algo no está funcionando muy bien.
Si a eso añadimos que su jefe empieza a moverse con fajos de billetes de 100 euros como el que mueve monedas de 50 céntimos... ¿Hay que ser un lince para darse cuenta de las cosas?
¿Quién tiene que cobrar más? ¿El que pone ladrillos uno encima de otro, ajusta puertas, pone plaquetas, hace masa, azuleja.....? ¿O el que hace posible, mediante cálculos, que dicha persona pueda realizar todas las anteriores tareas?
Me parece muy bien que ahora todo el mundo defienda los "sueldos normales" que tenían los paletas hace 4 años. Pero que me parezca muy bien no implica que ESOS SUELDOS NO ESTUVIESEN BURBUJEADOS.
Parece que esto último algunos no lo entienden.
Por ponerte otro ejemplo sencillito. Si un agricultor, asalariado, de la noche a la mañana observa que su nómina crece alegremente, tiene posibilidad de cambiar de trabajo sin ningún problema y percibe que su sector está creciendo bastante en poco tiempo; Tiene que ser muy simple para no darse cuenta de que algo no está funcionando muy bien.
Si a eso añadimos que su jefe empieza a moverse con fajos de billetes de 100 euros como el que mueve monedas de 50 céntimos... ¿Hay que ser un lince para darse cuenta de las cosas?
Cui Bono
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No es tan fácil. Si un equipo de encofradores te levantan un forjado de 600m2 a la semana y un equipo de cirugía opera 15 anginas, juegas sucio con el tema médico ya que el dolor o la enfermedad es de necios monetizarla, pero en lo que respecta a la sociedad, paga mejor al encofrador por ser un trabajo especializado y porque había entonces sobredemanda.
Tu regla de tres muta a:
Producción de 600 m2 de forjado entre pocos ejecutores = x
Producción de operaciones y muchos postores = y
"x" es mucho mayor que "y"
Y será triste o no, deseable o no, pero no será culpa de los paletas. Preguntad en casa cuanto creen que cuesta apañar una cocina.
Que conste que España creo que trata muy mal a sus médicos.
Eslacaña
Madmaxista
Para ser neurocirujano, ingeniero industrial o químico no vale cualquiera.
Para hacer cemento, carretar ladrillos o levantar una pared, salvo que seas paralítico o manco puede hacerlo cualquiera.
Yo mismo aprendí en unos cuantos fines de semana con un oficial albañil (gracias Suso, donde estés) los entresijos principales de la albañilería y de momento no se me ha caído ninguna pared en la casa de la aldea ni ningún azulejo.
Dicho esto creo que no deben cobrar los mismo. Otra cosa es lo que suceda en este bendito país.
PD:tema aparte es lo que tengan que cobrar los catedráticos de la mediocre universidad de este país
Para hacer cemento, carretar ladrillos o levantar una pared, salvo que seas paralítico o manco puede hacerlo cualquiera.
Yo mismo aprendí en unos cuantos fines de semana con un oficial albañil (gracias Suso, donde estés) los entresijos principales de la albañilería y de momento no se me ha caído ninguna pared en la casa de la aldea ni ningún azulejo.
Dicho esto creo que no deben cobrar los mismo. Otra cosa es lo que suceda en este bendito país.
PD:tema aparte es lo que tengan que cobrar los catedráticos de la mediocre universidad de este país
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Rantamplum
Madmaxista
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Repito que el problema es la asignacion de los recursos por parte del mercado.El sueldo de los paletas es una consecuencia de dicho funcionamiento no una causa, nadie dice que sea la causa del problema.
En cuanto al valor añadido que daban a la sociedad supongo que te refieres al que retrata habitualmente Jose Hinojosa Cobacho en sus hilos, ¡dejate de polleces!
