(Trad. Google)
21/03/2015
Sergey Strokan , Andrew Korybko
Esto se debe a Rusia a principios anunció que será la eliminación gradual de todo el tránsito de gas a través de Ucrania cuando la corriente de Turquía va en línea en unos pocos años, e instó a los Estados de los Balcanes para acordar rápidamente a una forma alternativa de recibir gas ruso, en el que todos ellos dependen.
El presidente de Hungría, discutió la posible financiación de un oleoducto balcánico alternativa con Erdogan durante una visita de cuatro días a Turquía, y el Ministro de Relaciones Exteriores macedonio estaba también en Ankara en una visita también. Los últimos informes dicen que el primer ministro griego Alexis Tsipras empujó su planeada visita a Moscú por delante por un mes completo, y es también posible que el oleoducto balcánico podría estar en el itinerario de la discusión para cuando llegue a Rusia el 8 de abril.
Con Bulgaria fuera de la foto, parece cada vez más probable que un nuevo proyecto South Stream podría ser resucitado a través de Grecia y Macedonia, con el último anuncio de la formación de la base geográfica de la nueva tubería.
Ariel Shamir, prominente autor israelí (Estudio Radio)
Umberto Pascali, destacado periodista italiano que se especializa en los asuntos de los Balcanes
Slobodan Tomic, periodista macedonio y presentador en la televisión Sonce
Korybko: Rusia comenzó la construcción de un oleoducto trans-macedonio que podría resucitar el proyecto South Stream. Capacidad proyectada de la tubería en la actualidad no es lo suficientemente grande como para sustituir a South Stream, pero su construcción podría sentar las bases para su sucesor. Esto se debe a Rusia a principios anunció que será la eliminación gradual de todo el tránsito de gas a través de Ucrania cuando la corriente de Turquía va en línea en unos pocos años, e instó a los Estados de los Balcanes para acordar rápidamente a una forma alternativa de recibir gas ruso, en el que todos ellos dependen.
El viernes pasado, el presidente de Hungría, discutió la posible financiación de un oleoducto balcánico alternativa con Erdogan durante una visita de cuatro días a Turquía, y el Ministro de Relaciones Exteriores macedonio estaba también en Ankara en una visita también. Los últimos informes dicen que el primer ministro griego Alexis Tsipras empujó su planeada visita a Moscú por delante por un mes completo, y es también posible que el oleoducto balcánico podría estar en el itinerario de la discusión para cuando llegue a Rusia el 8 de abril. Con Bulgaria fuera de la foto, parece cada vez más probable que un nuevo proyecto South Stream podría ser resucitado a través de Grecia y Macedonia, con el anuncio de la semana pasada que forma la base geográfica de la nueva tubería.
Strokan: Creo que esos acontecimientos que te refieres a demostrar que Europa realmente necesita el gas ruso, y cuando en diciembre pasado Rusia se vio obligada a cancelar el proyecto South Stream, había un montón de decepción en los países de Europa que estaban esperando gas ruso a llegar a sus casas. Así que la pregunta era ¿qué viene después? Tomó Rusia sólo cerca de 3 meses para llegar a este proyecto totalmente nuevo que realmente puede dar un nuevo vapor a la idea, porque la idea era bastante factible y bastante útil.
Korybko: Me gustaría recordar a todos que el presidente pilinguin sugirió por primera vez la idea en medio de diciembre. Ahora, para obtener una idea adicional, me gustaría dar la bienvenida a nuestro invitado en el estudio, el Sr. Israel Shamir, quien es un prominente autor israelí, a nuestro programa.
Shamir: Lo que debemos recordar en todo esto es que, y también es muy divertido, ver cómo esos dispositivos modernos como tuberías realidad reconstruir el antiguo mosaico de viejos imperios, porque Macedonia, Grecia, Hungría, todo lo que es parte de la antigua Imperio Otomano, y antes de eso, el antiguo Imperio Bizantino, que está tan estrechamente tradicionalmente conectado a la rusa. Mientras Occidente logró hacerse cargo de los Balcanes después de la Segunda Guerra Mundial, o en realidad, durante la primera mitad del siglo 20, que se hizo cargo de los Balcanes, ahora de una manera vemos algún proceso de toda esta parte del mundo siendo retomado de nuevo por la alianza de Turquía y Rusia. Podemos ver de una manera muy interesante en una especie de repetición de los viejos juegos de los tres grandes imperios, que si sigues el juego de tronos, debe ser muy entretenido para usted. Pero además de eso, obviamente, Turquía es el elemento más estable de todos esos lugares, y eso es algo que uno puede realmente aspirar a confiar. Grecia es la segunda mejor opción, también tiene algunos huesos fuertes. Si llegamos a Macedonia y otros países de los Balcanes, vemos que desde que fueron desquiciados del Imperio Otomano hace más de 150 años, desde entonces, se pierden por completo su base y puede ser empujado de ninguna manera. Hungría también está en un estado bastante débil como es. Así que yo diría que la construcción en Turquía es un muy buen paso por el presidente ruso.
Korybko: Israel, muchas gracias por su comprensión. Ahora estamos unidos por el Sr. Umberto Pascali, un prominente periodista italiano que se especializa en los asuntos balcánicos. Sr. Pascali, como experto en los Balcanes, ¿puede decirnos cuán importante sería un gasoducto de Rusia para la región.
Pascali: El gasoducto Balkan Stream será muy importante, de hecho, tanto desde el punto de vista económico, e incluso un punto de vista político, histórico y estratégico. Esto puede crear la colaboración económica estrecha en una zona que va desde Turquía hasta Austria, básicamente hasta Alemania. Esto siempre ha sido un área que estaba bajo control de las fuerzas de fuera del área, y ha sido un área que fue desestabilizado continuamente - es suficiente para recordar la Primera Guerra Mundial I. Ahora, una energía trayendo oleoducto, un río de desarrollo, desde Rusia a través de Turquía, será en primer lugar detener la balcanización, que es la estrategia de divide y vencerás aplicado por primera vez por el Imperio Británico y luego por el imperio estadounidense, y creará la cooperación económica que establezca la paz, pero no sólo eso. También va a establecer la independencia y la defensa de la soberanía de la zona, y creará el primer ejemplo concreto de colaboración Eurasia real. La energía rusa que pasa por Europa a través de esta gran área será un ejemplo, probablemente, para el resto de Europa.
Korybko: Sí, esto sería muy importante por las razones que acabo de esbozar. Así que con esto en mente, los EE.UU. ha hecho nada para sabotear este proyecto como lo hizo para el South Stream?
Pascali: Sí, estamos en el medio de un golpe de Estado, por ejemplo, en Macedonia, y la presión en contra de muchos otros países en contra de las fuerzas anglo-estadounidenses. En primer lugar, por el niño prodigio de la política exterior de Estados Unidos, George Soros, quien ha estado financiando revolución de tonalidad en toda la zona, y luego por el propio Departamento de Estado, con Melia, el segundo de la Victoria Nuland, quien ha defendido el intento de golpe de Estado que ha estado sucediendo en Macedonia, que le había descrito. Thomas Melia, el segundo de Nuland, dijo que no ve ningún problema en el hecho de que el jefe de la oposición ha recibido cintas, grabaciones, hechas de manera ilegal por una agencia de inteligencia extranjera, que todo el mundo identifica con la CIA y las agencias estadounidenses, en contra de la elección gobierno de Macedonia. Así que el gobierno de Macedonia, por suerte, salió muy fuerte y dijo que no van a aceptar que fuerzas externas destruirán su país. En este momento, la población se moviliza detrás del primer ministro, Nikola Gruevski, que es "culpa" es que él no aceptó las sanciones contra Rusia y está apoyando este oleoducto, lo que en este punto, estamos en el medio de esta lucho, y espero que todos, desde el este y el oeste apoyará esta lucha contra la desestabilización de Macedonia.
Korybko: Sí, definitivamente hay un tira y afloja-masiva pasando aquí. Así que quiero preguntarte como una cuestión de conclusión, el Sr. Pascali, ¿qué probabilidades son las posibilidades de que el proyecto Balkan Stream tendrá éxito, teniendo en cuenta la oposición en contra de ella, pero también mirar a todo el apoyo de las bases para ello.
Pascali: Exactamente. Esto es ahora una especie de batalla de Stalingrado en términos de energía, debido a que las fuerzas que hasta ahora controlaba el movimiento de la energía a Occidente, no vamos a permitir que desde su punto de vista que no es una fuente independiente de energía que será controlado por el países soberanos de la zona. Por otro lado, existe un alto nivel de precaución dentro de la población, no sólo en Macedonia, pero en Grecia, en Hungría, en Serbia, en la República Checa, en Austria, incluso. Así que estamos aquí, en medio de esta batalla que realmente nos podría traer a la fin del mundo unipolar de una manera concreta, de una forma económica y política. Así que creo que en este momento, todo el mundo debería apoyar al país líder, el pequeño país que está liderando esta lucha por la independencia de un mundo multipolar y democrático, la República de Macedonia y el primer ministro Gruevski.
Korybko: Sr. Umberto Pascali, muchas gracias, pero por desgracia esto es todo el tiempo que tenemos para esta sección, pero quiero darle las gracias calurosamente nuevo por su perspicacia y su comentario. Estoy seguro de que nuestra audiencia ha aprendido mucho acerca de la región y la batalla tensa y dramática en marcha para ello. Muchas gracias.
Ahora que tenemos el honor de estar unidos por un famoso periodista macedonio y su popular conductora de programa estrella de televisión de Sonce, La Voz del Pueblo, el Sr. Slobodan Tomic. Slobodan, estamos familiarizados con Zoran Zaev montar una desestabilización masiva en Macedonia, y me pregunto, ¿puede esta ser conectado a los planes de los Balkan Stream?
Tomic: Gracias, Andrés, absolutamente, tienes razón, estoy totalmente de acuerdo con usted. En primer lugar, quiero expresar algo, por favor. Macedonia es muy buen amigo de todos los países del mundo, incluyendo los EE.UU., puesto que ya tenemos acuerdos de cooperación técnica. Eso significa que Macedonia es amigo de Washington, Moscú, todos los cuatro rincones del mundo. Por cierto, todo el mundo sabe que en Macedonia Zoran Zaev y su patrocinador escondido Crvenkovsky reciben órdenes de poderosa inteligencia extranjera, inteligencia de Estados Unidos. Zaev es una marioneta, la inteligencia estadounidense tira de sus cadenas. Habían estado intentando durante años sin éxito para tratar una revolución de tonalidad contra el gobierno elegido de Nikola Gruevski, pero fue sólo después de que el presidente de Rusia, Vladimir pilinguin, y de Turquía, Erdogan, anunció el 01 de diciembre que la Corriente del Sur era ser sustituido por un nuevo gasoducto, Balkan Stream, que Zaev recibió el fin de convertirse en un kamikaze y desestabilizar Macedonia a cualquier precio, incluso si eso significa que la traición se hará pública y provocar macedonios. Los EE.UU. hicimos todo lo posible para sabotear South Stream y tuvimos éxito. Tenían dos objetivos, según muchos analistas. La primera consistía en impedir que Rusia exportar de forma independiente su energía, y el segundo fue para estrangular la ruta de la energía a los Balcanes y en todos los demás países de Europa. Esto es similar al caso del golpe de Estado que tuvo lugar en Kiev. El objetivo final es evitar que Rusia, China y Europa a partir de la colaboración pacífica y para el beneficio mutuo.
Korybko: Gracias por esa visión, es muy sugerente. Mi siguiente pregunta para usted, señor Tomic, es lo que hacen los macedonios regulares pensar en todo esto, no sólo la desestabilización de Zaev, sino también Balkan Stream ? ¿Qué tipo de beneficios es lo que piensan que pueden obtener de todo esto?
Tomic: Los macedonios están apoyando Balkan Stream y están agradecidos con el primer ministro Gruevski por su coraje para resistir años de presión y el chantaje de las fuerzas extranjeras que no quería Macedonia a ser libre, democrático y próspero. George Soros y sus Sorosites han canalizando una enorme cantidad de dinero para financiar la desestabilización. El Departamento de Estado de Estados Unidos ha intentado muchos trucos en contra de nosotros, pero hemos resistido. Esta es la razón por la llamada "comunidad internacional" nunca tendrá éxito en el derrocamiento del gobierno electo de Macedonia. Usted debe haber visto el increíble nivel de apoyo de las masas que Nikola Gruevski recibió después de la manifestación masiva el domingo pasado! Titiriteros de Zaev fueron sometidos a una revisión de la realidad tortuosa - Macedonia no es Ucrania, no vamos a ser desestabilizado por el estilo. De hecho, como dijo Gruevski entre aplausos, macedonios están unidos. No habrá una revolución de tonalidad o de la guerra civil. El apoyo a Balkan Stream es entusiasta
Korybko: Esto es muy alentador escuchar. Por desgracia, el Sr. Tomic, sólo tiene alrededor de un minuto fue a la última pregunta, así que me gustaría preguntarle cómo Balkan Stream puede estabilizar la región y cómo se puede "des-balcanizació”', si se quiere, lo que antes era una región fracturada y posiblemente unirla?
Tomic: En primer lugar, muchas gracias por esta pregunta. Siento que Balkan Stream será real poderosa no sólo para Macedonia, sino para toda la región, pero en primer lugar, permítanme subrayar, este es un punto muy importante, que los macedonios sienten genuina gratitud por Rusia y apreciar su coraje en la lucha contra el viejo y las nuevas amenazas. Quería mencionar un hecho importante - mi programa de televisión, voz de la gente de TV Sonce, fui el primero en diciembre pasado para emitir una propuesta hecha por el analista Umberto Pascali que tanto Macedonia y Grecia piden al presidente Vladimir pilinguin por mediación honesto en la solución todos los problemas entre los dos países. He recibido muchos mensajes y llamadas de apoyo a esta propuesta. Creo que macedonios sienten una creciente confianza en el papel positivo que Rusia podría desempeñar en los Balcanes. Puedo testificar que macedonios sentían entusiasmo el pasado 18 de diciembre cuando el presidente pilinguin declaró oficialmente, y cito, el gasoducto llegará a Macedonia a través de Grecia, ir a Serbia y Baumgarter en Austria. Mientras las grandes potencias de Occidente intentaron mantener Macedonia en una posición de aislamiento de Moscú, el presidente pilinguin nos decía que no nos aislamos, pero necesitábamos, y gracias al Primer Ministro Gruevski eran son un país crucial en el mapa de los Balcanes y desarrollo europeo. Todo el Balcanes ahora tiene la opción de colaborar para el propio desarrollo. La libertad, el patriotismo y la prosperidad económica van de la mano. Realmente espero que el presidente pilinguin puede comenzar una verdadera mediación entre Macedonia y Grecia. Este es el principal beneficio de Balkan Stream para nosotros, y espero que respondió a su pregunta, Andrew. Fue un placer estar con ustedes en su programa de esta mañana.
Korybko: Muchas gracias, Slobodan. Fue un honor tenerte aquí, realmente lo apreciamos. Que tengas un día maravilloso.
Tomic: Tú también.