Groundskeeper
Madmaxista
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Sería aún más barato si no se subvencionara a la privada. Perdón, la "privada".
Funcis liberatas subvencionando a sus colegas: Espe y 90 kilos para educación privada
- Autor del tema DocBrown
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avioneti
Madmaxista
No nada, ¿que va tener que ver? :fiufiu::fiufiu::fiufiu::fiufiu:
Algunos fansboys, no sois más lerdos porque no dais para más. Eso si entrenais todos los días para intentar serlo.
estrujillo
Madmaxista
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Yo no entreno. Naci bastante tontito. Por eso te agradecería que me lo explicaras despacio. ¿que tienen que ver las subvenciones con la ideología liberal?
Johnny Bravo
Madmaxista
Veo que tu comprensión lectora es escasa. Voy a explicarlo de otra manera.
Un trabajador paga impuestos. De esos impuestos el estado financia unos servicios como seguridad, sanidad, educación, etc.
Si yo decido meter a mis hijos en un colegio privado por el motivo que sea, ¿no tengo derecho a recibir ningún recurso del estado en materia de educación pagado con mis impuestos?
Es decir si quiero una sanidad privada o educación privada, ¿no puedo recibir nada del estado por esos conceptos? Al menos la parte que no hago al estado gastarse en mi.
Espero que así quede mejor expresado. Que parece que sólo la clase media-baja tiene derecho a recibir servicios del estado.
avioneti
Madmaxista
Te lo diré sencillo.
La ideología liberal, propone que el estado sea la mínima expresión. Que cada uno progrese según su esfuerzo. Que si alguien tiene que quebrar que quiebre.
Es lo contrario al socialismo que "reparte la riqueza" y castiga a los emprendedores, intentado que todos sean iguales.
Desde ese punto de vista (que ya sabes fijo), subvecionar empresas privadas con dinero público es incompatible.
Es decir, los colegios concertados no deberían existir. O eres público o privado.
Ahora lo de Aguierre de recortar en lo público para dárselo a lo privado (perdón concertado), es de traca. Y sólo puede tener intereses, amigotes detrás.
Y lamentablemente esta hez pasa no sólo con el PP. Incompatiblidades con la ideología que propugnas.
Mismamente la comunista Pilar Raola, el otro día en La Noria, se descubre que lleva a sus hijos a colegios privados.
Espero que lo hayas entendido. Y si tienes réplica, explícamela tambien despacito. Sobre todo la parte donde ser liberal y subvencionar con dinero público una empresa privada es ser coherente.
FRAGUELROKERO
Madmaxista
perdona, pero creo que mas bien tu capacidad redactora es mas que cuestionable ala hora de plasmar con letras tus pensamientos.
ahora entiendo mejor tu opinion, pero no la comparto, el "estado" con los impuestos de todos, tiene que sufragar y proporcionar los servicios basicos "publicos" "gratuitos" como sanidad y educacion. si tu quieres pagar de nuevo por los mismos servicios que el "estado" te proporciona "gratis", es tu problema, no el mio. aqui se esta hablando de favorecer con mas subvenciones la educacion PRIVADA en madrid mientras se quiere recortar en la publica.
enga anda, informate mejor, que en la privada, los padres que la eligen ya pueden desgravarse parte de las cuotas que pagan por sus hijos. no estan recibiendo ya parte de lo que pagan en impuestos asi??:
:
DocBrown
Madmaxista
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Espe se autodenomina liberal y reduce presupuesto en inversión pública. Luego da subvenciones a los que llevan a sus niños a colegios privados ¿pillas?
¿Que el estado te pague tu colegio pijo? NO. Haces uso de la red de centros públicos que está a tu entera disposición independientemente de tu nivel de renta. Si no quieres es tu puñetero problema y te lo pagas tú solito.
Lo mismo de antes NO. Si quieres educación o sanidad privada te la pagas tú solito. Repito que tienes a tu entera disposición sin mirar tu cartera educación y sanidad pública.
estrujillo
Madmaxista
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Supongo que entonces lo que quieres decir es que los del PP son unos ladrones y que su forma de comportamiento no tiene nada que ver con el liberalismo.
Si es eso lo que dices estoy de acuerdo contigo. A mi el PP no me cae mejor que cualquier otro partido, y desde luego la espe me parece lo más parecido a Al capone que existe.
Atsig Ubrub
Madmaxista
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perdona, pero creo que mas bien tu capacidad redactora es mas que cuestionable ala hora de plasmar con letras tus pensamientos.
ahora entiendo mejor tu opinion, pero no la comparto, el "estado" con los impuestos de todos, tiene que sufragar y proporcionar los servicios basicos "publicos" "gratuitos" como sanidad y educacion. si tu quieres pagar de nuevo por los mismos servicios que el "estado" te proporciona "gratis", es tu problema, no el mio. aqui se esta hablando de favorecer con mas subvenciones la educacion PRIVADA en madrid mientras se quiere recortar en la publica.
enga anda, informate mejor, que en la privada, los padres que la eligen ya pueden desgravarse parte de las cuotas que pagan por sus hijos. no estan recibiendo ya parte de lo que pagan en impuestos asi??:
Das por sentado que los colegios privados no pueden/deben recibir dinero/ayudas/ subvenciones públicas y estas equivocado.
Según el artículo 20 de nuestra Constitución:
9. Los poderes públicos ayudarán a los centros docentes que reúnan los requisitos que la Ley establezca.
6. Se reconoce a las personas físicas y jurídicas la libertad de creación de centros docentes, dentro del respeto a los principios constitucionales.
En ningún lugar pone que los colegios "ayudados" deban ser públicos.
Se intuye lo que quieres transmitir, pero la razón y las leyes (y para mi el sentido común) están de parte de los otros foreros.
Por ahora han repartido poca.
Lo que no entiendo de esta protesta es que se dirija solamente contra Esperanza Aguirre; tenemos todos claro que la educación pública está como está en Madrid, Huelva o Teruel y en todo caso no será culpa de un partido. Y menos del que ha gobernado menos años (con todo lo que supone).
FRAGUELROKERO
Madmaxista
no, no doy por sentado nada, se de sobra que los colegios privados estan subvencionados, lo que no me parece bien es que se subvencionen todavia mas cuando se esta recortando inversion en los publicos.
en serio, tambien esta en la constitucion que el estado velara por proporcionar una vivienda digna a los españoles, ¿entramos a cuestionar si el "estado" sigue al pie de la letra los articulos de la constitucion?, jorobar es qu me parece metira que haya gente a favor de subvencionar todavia mas la educacion privada, OÑO, que son empresas privadas que ya cobran por meter a tus hijos!!!
todavia no he leido a nadie que este a favor de dar mas subvenciones a los centros privados, que plantee subir las cuotas que pagan por llevar a sus hijos.....mucha hipocresia es lo que hay...
Melania
Madmaxista
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Por si alguno se aclara la cabeza, cosa que dudo.
ELPAIS.com - Sólo Texto - El valor de la educación
El valor de la educación
JULIÁN CASANOVAS
EL PAÍS - Opinión - 15-09-2011
Cada vez está más claro que nuestra riqueza nacional obtenida en los largos años dorados del boom inmobiliario no fue a parar a la educación. La educación, como podemos comprobar un día sí y otro también, no es una de nuestras glorias nacionales, a diferencia, por ejemplo, del fútbol o, hasta no hace mucho, de los toros. Y aunque los políticos suelen hablar de la educación, la mayoría de ellos no sienten ninguna devoción hacia ella y prefieren, por el contrario, estimular la ignorancia, la burricie y la estupidez.
La educación en España provoca mucho ruido y poco debate. En términos generales, nuestros políticos sienten atracción por el poder, la comunicación, es decir, salir mucho en los medios, y por sus votantes, aunque solo por los más fieles. Como para lograr todo eso no necesitan estudiar, sentir el amor por el conocimiento, la educación les trae sin cuidado. Hablan, eso sí, de formación, pero, en realidad, quieren decir preparación, adquirir crédito profesional a través de un título, ganar dinero fácil y con rapidez. La formación es otra cosa.
Como ocurre con casi todo en la vida, no hay una única y simple verdad sobre la educación, pero hay un acuerdo bastante básico entre los especialistas en señalar que la educación significa el desarrollo integral de los individuos más allá de la preparación profesional, algo que incluye necesariamente comprender la naturaleza de las cosas y el mundo que nos rodea. La educación es una guía imprescindible para captar los entresijos de la sociedad tan compleja que hemos creado. Conocimiento, respeto por las personas y ambición por ampliar los estrechos horizontes de la pequeña comunidad de vecinos, familia y amigos en la que cada uno habitamos. Esas son tres cualidades básicas de la educación.
Con el trasfondo de la cruda crisis económica y de las altas tasas de paro que padecemos, a muchos les gusta repetir hasta la saciedad que nunca ha habido una generación tan bien formada como los jóvenes en la actualidad, lo cual, vista la historia de España de la mayor parte del siglo XX, no significa gran cosa. Ese tópico, un lugar común bastante generalizado también en los medios de comunicación, en las tertulias y en la calle, es el resultado, por un lado, de la confusión entre preparación profesional, aunque sea chapucera, y formación; y por otro, de un desconocimiento agudo y preocupante de lo que significa la educación.
Una persona educada debe ser capaz de pensar y escribir con claridad, comunicar con precisión y pensar críticamente, algo que debería ser un requisito imprescindible para los estudiantes universitarios. No hace falta conocer mucho las universidades españolas ni ser un especialista en educación para comprobar lo lejos que estamos de esa primera y fundamental premisa.
Una buena educación, además, debe proporcionar una apreciación crítica de las formas en que obtenemos el conocimiento y la comprensión de la sociedad, conocimientos básicos de los métodos experimentales de las ciencias, de los logros sociales, artísticos y literarios del pasado, de las principales concepciones religiosas y filosóficas que han guiado la evolución de la humanidad. No se puede ser provinciano, solo del pueblo o ciudad donde uno ha nacido, sin aspirar a aprender de verdad otros idiomas, ignorando a las otras culturas o los hechos históricos que han contribuido a configurar el presente. La educación debería servir también, por supuesto, para adquirir especialización o formación profesional en algún campo de conocimiento. De una persona educada, en fin, se espera que tenga algún conocimiento sobre los problemas éticos y morales, en constante cambio, que pueda ayudarle a formarse un juicio sólido y elegir entre las diferentes opciones.
El salto de la mera preparación, de un conocimiento informado, a una apreciación crítica de las cosas, a la formación profunda, puede resultar una ambición inalcanzable, pero hay que perseguirla con ahínco a través del estudio continuo, del estímulo del hábito de la atención, del arte de la expresión y del pensamiento crítico. Desarrollar los poderes del razonamiento y del análisis no es algo que se estimule mucho entre nosotros, dominados como estamos por la mentalidad de los tecnócratas y de los corredores de Bolsa, que animan a obtener beneficios inmediatos, con un desconocimiento supino de lo que significa organizar la enseñanza a largo plazo.
La educación es un privilegio que no puede dejarse en manos de los burócratas, de los amantes de las estadísticas y del currículo, de quienes desprecian a los profesores y limitan su autoridad ante los alumnos, los padres y la sociedad en general. En los tiempos en que vivimos, rodeados de ordenadores y tecnología moderna, la información puede adquirirse sin demasiada dificultad. La educación necesita mucho más, aunque en España todavía no nos hayamos enterado.
ELPAIS.com - Sólo Texto - El valor de la educación
El valor de la educación
JULIÁN CASANOVAS
EL PAÍS - Opinión - 15-09-2011
Cada vez está más claro que nuestra riqueza nacional obtenida en los largos años dorados del boom inmobiliario no fue a parar a la educación. La educación, como podemos comprobar un día sí y otro también, no es una de nuestras glorias nacionales, a diferencia, por ejemplo, del fútbol o, hasta no hace mucho, de los toros. Y aunque los políticos suelen hablar de la educación, la mayoría de ellos no sienten ninguna devoción hacia ella y prefieren, por el contrario, estimular la ignorancia, la burricie y la estupidez.
La educación en España provoca mucho ruido y poco debate. En términos generales, nuestros políticos sienten atracción por el poder, la comunicación, es decir, salir mucho en los medios, y por sus votantes, aunque solo por los más fieles. Como para lograr todo eso no necesitan estudiar, sentir el amor por el conocimiento, la educación les trae sin cuidado. Hablan, eso sí, de formación, pero, en realidad, quieren decir preparación, adquirir crédito profesional a través de un título, ganar dinero fácil y con rapidez. La formación es otra cosa.
Como ocurre con casi todo en la vida, no hay una única y simple verdad sobre la educación, pero hay un acuerdo bastante básico entre los especialistas en señalar que la educación significa el desarrollo integral de los individuos más allá de la preparación profesional, algo que incluye necesariamente comprender la naturaleza de las cosas y el mundo que nos rodea. La educación es una guía imprescindible para captar los entresijos de la sociedad tan compleja que hemos creado. Conocimiento, respeto por las personas y ambición por ampliar los estrechos horizontes de la pequeña comunidad de vecinos, familia y amigos en la que cada uno habitamos. Esas son tres cualidades básicas de la educación.
Con el trasfondo de la cruda crisis económica y de las altas tasas de paro que padecemos, a muchos les gusta repetir hasta la saciedad que nunca ha habido una generación tan bien formada como los jóvenes en la actualidad, lo cual, vista la historia de España de la mayor parte del siglo XX, no significa gran cosa. Ese tópico, un lugar común bastante generalizado también en los medios de comunicación, en las tertulias y en la calle, es el resultado, por un lado, de la confusión entre preparación profesional, aunque sea chapucera, y formación; y por otro, de un desconocimiento agudo y preocupante de lo que significa la educación.
Una persona educada debe ser capaz de pensar y escribir con claridad, comunicar con precisión y pensar críticamente, algo que debería ser un requisito imprescindible para los estudiantes universitarios. No hace falta conocer mucho las universidades españolas ni ser un especialista en educación para comprobar lo lejos que estamos de esa primera y fundamental premisa.
Una buena educación, además, debe proporcionar una apreciación crítica de las formas en que obtenemos el conocimiento y la comprensión de la sociedad, conocimientos básicos de los métodos experimentales de las ciencias, de los logros sociales, artísticos y literarios del pasado, de las principales concepciones religiosas y filosóficas que han guiado la evolución de la humanidad. No se puede ser provinciano, solo del pueblo o ciudad donde uno ha nacido, sin aspirar a aprender de verdad otros idiomas, ignorando a las otras culturas o los hechos históricos que han contribuido a configurar el presente. La educación debería servir también, por supuesto, para adquirir especialización o formación profesional en algún campo de conocimiento. De una persona educada, en fin, se espera que tenga algún conocimiento sobre los problemas éticos y morales, en constante cambio, que pueda ayudarle a formarse un juicio sólido y elegir entre las diferentes opciones.
El salto de la mera preparación, de un conocimiento informado, a una apreciación crítica de las cosas, a la formación profunda, puede resultar una ambición inalcanzable, pero hay que perseguirla con ahínco a través del estudio continuo, del estímulo del hábito de la atención, del arte de la expresión y del pensamiento crítico. Desarrollar los poderes del razonamiento y del análisis no es algo que se estimule mucho entre nosotros, dominados como estamos por la mentalidad de los tecnócratas y de los corredores de Bolsa, que animan a obtener beneficios inmediatos, con un desconocimiento supino de lo que significa organizar la enseñanza a largo plazo.
La educación es un privilegio que no puede dejarse en manos de los burócratas, de los amantes de las estadísticas y del currículo, de quienes desprecian a los profesores y limitan su autoridad ante los alumnos, los padres y la sociedad en general. En los tiempos en que vivimos, rodeados de ordenadores y tecnología moderna, la información puede adquirirse sin demasiada dificultad. La educación necesita mucho más, aunque en España todavía no nos hayamos enterado.
ferengi
Madmaxista
Muchos padres quieren mandar a sus hijos a colegios concertados de hecho al menso en mi ciudad llego a ser el 70% de la gente, que tal si hacemos el cheque escolar.. y que sobrevivan los mejores colegios, total eso tambien seria "socialista" se hace en paises nordicos como suecia (o al menos eso tengo entendido)
