El testamento de Hitler

Los de Goebbels son auténticos. La mía era sólo una 'pregunta retórica' (como dicen los alemanes). Ya hizo el ridículo el semanario STERN con los diarios de Hitler, no iba a cometer ese error anyos más tarde el mucho más prestigioso Der Spiegel. Existen ediciones - carísimas - para investigadores, claro que contienen morralla a mares.

@Leo
Más madera acerca de los diarios de Goebbels

DER SPIEGEL*39/1987 - Meine Waffe heißt Adolf Hitler

Véanse tambien los números 36, 37 y 38 del mismo anyo.

Resulta que Goebbels era un pobre, un casapapi, en paro, con depresiones, escribía poesías al borde del suicidio y probablemente fuera en esa época solterón - aunque tuviese novia (mediojudía, creo recordar).

jorobarrr, vaya perfil ... me suena de algo ... no me acuerdo .... lo tengo en la punta de la lengua ...:D

Los diarios de Goebbles mecanografiados están bajo sospecha de haber sido manipulados.
 
¿No has leído nada suyo y lo calificas sin más de cantamañanas? ¿Y luego dices que hay mejores revisionistas que él? ¿Quienes?

Lo vuestro es un festival de humor.

Yo tengo entendido que Irving era un tío aplaudido por todos y de gran trayectoria como historiador... que de un día para otr dejó de serlo para convertirse en el NEGACIONISTA.

¿No os llama la atención como cuando alguien muestra una simple disconformidad con algún dogma o verdad oficial automáticamente se le hace referencia como "negacionista del holocausto" por encima de otros hechos más trascendentes en su vida? Es decir, a lo mejor el tío era un as en algún deporte, un presentador con chispa, un escritor fantástico, pero no, ahora según la wikipedia o algún medio oficial es descrito como "fulanito es un negacionista del holocausto"...

:fiufiu:
 
Lee el enlace, Leovigildo.

La historia, es más o menos así: Ese supuesto testamento estaba en manos de la misma persona que editó las memorias de Goebbels, un banquero suizo llamado François Genaud, conocido por ayudar a muchos nazis pasada la guerra.

François Genaud hace entrega del testamento al historiador David Irving. Si te interesa la historia del Nazismo tienes que conocer a David Irving, el negacionista más conocido pero al parecer un hombre que intenta ser justo con lo que se puede probar de la historia. Tan es así que lo que iba sabiendo de las circunstancias que rodeaban al testamento no encajaban con la existencia del testamento mismo.

En el testamento aparece la supuesta firma de Martin Bormann. En el Bunker se llevaba registro exacto de quienes entraban y salían y Bormann no estuvo allí en la fecha del testamento. La secretaria de Hitler niega haber tomado nota en absoluto de tal testamento, aunque sí del testamento en que Hitler determina quién será el sucesor al frente del gobierno... y niega que Bormann estuviera allí en esas fechas.

A los pocos años Genaud le confiesa que el testamento es falso. Que lo escribió él mismo recogiendo lo que él creía que sería el pensamiento del propio Hitler.

Te lo escribo de memoria, puede haber datos que no sean exactos y otros que me deje.

Entonces... ¿Por qué Bormann murió huyendo del bunker de Hitler? ¿Qué sentido tiene no estar en el Bunker, para luego venir cuando todo se acaba y morir de la forma más absurda? ¿Por qué Traudl, la secretaria, dice haber mecanografiado el testamento de Hitler? ¿Por qué pese a haber más albaceas, es inválido porque Bormann no podía estar ahí? ¿Se han falsificado también el resto de firmas y de presentes que dicen haber estado ahí?

Y a la web de Irving le he echado un buen vistazo, y joer, ya se podría buscar a algún colega que le echase un cable porque a estas alturas de la vida una web así es poco perdonable, como tener gifs de pinocho (a eso me refiero con lo de cantamañanas, por muy historiador que se sea, si se hacen tonterías de esas a mí me da igual los títulos que se tengan detrás... Hay que ser más serio).

Por cierto, en la propia web de Irving tiene algún apartado dedicado a Traudl diciendo que ella recogió los testamentos. Si tenemos una que dice que sí y otra que no, ¿En qué quedamos?


Pues vaya fuente más imparcial hoygan.

Conste que también consulto metapedia de vez en cuando, porque lo suyo es cotejar lo que ahí se lee con lo que se pueda en otro sitio, y a su vez con las fuentes más primarias posibles como escritos de la época 33-45, museos, archivos, étc.

Pero si te quedas sólo con los revisionistas/negacionsitas y no lees a los demás, es exactamente lo mismo que si te quedas con los oficialistas. No se abarca nada más que una pequeña porción del espectro.

Yo tengo entendido que Irving era un tío aplaudido por todos y de gran trayectoria como historiador... que de un día para otr dejó de serlo para convertirse en el NEGACIONISTA.

¿No os llama la atención como cuando alguien muestra una simple disconformidad con algún dogma o verdad oficial automáticamente se le hace referencia como "negacionista del holocausto" por encima de otros hechos más trascendentes en su vida? Es decir, a lo mejor el tío era un as en algún deporte, un presentador con chispa, un escritor fantástico, pero no, ahora según la wikipedia o algún medio oficial es descrito como "fulanito es un negacionista del holocausto"...

:fiufiu:

Pues como todo áquel que resulta incómodo o díscolo con los dogmas ortodoxos. Enseguida afloran las palabras comodín: "Racista, antisemita, negacionista, pedófilo, drojadicto... etc." para estigmatizarlo y "destruirle" -simbólicamente-. Una vez se coloca el San Benito por los medios ya difícilmente se sale de ahí y está complicado restaurar la reputación a un nivel anterior.
 
Vuelvo a pedir que alguien me eche un cable con el post #36 sobre la cuestión #1

  • Veracidad o ampliación sobre la llamada Provocación de Gleiwitz u Operación Himmler
  • Sobre qué puede ser a lo que Hitler se refiere como "tantas ofertas de desarme y limitación de armamento"
  • Sobre la oferta discutida con el embajador de GB en Berlín tres días antes del estallido de la guerra respecto a la cuestión polaca
  • Sobre las limpiezas étnicas y matanzas de alemanes en suelo polaco

Actualizado el post #37 sobre la cuestión #2 con la Orden de nerón correctamente traducida.

Actualizado el post #38 sobre la cuestión #3 con el añadido del informe de Karl Jäger (comandante del Einsatzkommando 3, perteneciente al Einsatzgruppen A)
 
seria interesante que incluyeras algun parrafito del final del mein kampf que es interesante al respecto de este hilo.

obra que por cierto esta prohibida en medio mundo.

pero la verdad no hace daño a nadie y la mentira conviene que sea desenmascarada cuanto antes mejor.
 
seria interesante que incluyeras algun parrafito del final del mein kampf que es interesante al respecto de este hilo.

obra que por cierto esta prohibida en medio mundo.

pero la verdad no hace daño a nadie y la mentira conviene que sea desenmascarada cuanto antes mejor.

en donde vivo se vende el Mein Kampf en cualquier kiosko y libreria igual que cualquier otro libro corriente... he visto varias ediciones en cada lugar...
 
seria interesante que incluyeras algun parrafito del final del mein kampf que es interesante al respecto de este hilo.

obra que por cierto esta prohibida en medio mundo.

pero la verdad no hace daño a nadie y la mentira conviene que sea desenmascarada cuanto antes mejor.

Si me pones el párrafo en cuestión puedo traducirlo, pero espera sentado si piensas que me voy a poner a traducir semejante ladrillo del alemán al español :roto2:

Antes que eso va el discurso de septiembre del 39 con la declaración de guerra a Polonia, que lo encontré francamente interesante.
 
esta escrito en castellano.
pone algo asi como "podeis juzgarnos con vuestras leyes y atribuirnos cosas inventadas, pero la historia que es juez implacable os juzgara a vosotros y entonces os acordareis de nosotros pero no habra segundas oportunidades."

algo asi... no me acuerdo bien.

Lo interesante es que el Mein Kampf se escribió antes de que estallase la segunda guerra mundial que si participó Hitler.

Ya me diréis.
O era un ancestro de Paco Porras o ya me contarás como llegaron esas ideas tan peregrinas a su cabeza y lo que es peor a ponerlas en un libro a riesgo de ser acusado de maguferia. No son tonterias por eso lo prohiben. Para que no se conozcan los hechos.


Al forero de integración que dice que el mein kampf lo venden en los kioskos:

Googlea "Mein Kampf prohibido"
y si es tan amable nos hace un recuento para los foreros de cuantos paises le salen.
si son mas de 500, o 10 o 3-5 paises...
y ponga los paises, por ejemplo argentina, mexico... ponga los paises.

nos va a entrar las risas...
 
en varios kioskos de buenos aires y del area metropolitana y en algunas librerias y ferias lo venden el mein kampf con total naturalidad.
no es cuento lo que digo.
estara prohibido en Europa.
en Mexico no tengo idea.
en estados unidos tampoco.
pero ya son varias veces que lo vi en kioskos de diarios y revistas,hasta en la zona donde yo vivo.
 
Here I must repeat the last sentence of my last statement made in court of Leipzig in the great process of spring 1924:
"The judges of this State may condemn quietly by our actions; moreover, the history is
incarnation of a higher truth and a better right, a smiling day break this sentence, for absolve us of all guilt and sin "

But that same history also summon before his court to those that prevail in the world today, hollan laws and rights, precipitated our people into ruin and also amid the misery of the country, put their personal interests above those of the community.
I omit in this book tell of events that preceded the November 8, 1923 and the consequences resulting. Deliberately I do not, because it nothing constructive can be expected for the future.

Well they know that the time will come when even those who were against yesterday
us reverently remember those who, like Nazis, paid by the German people the expensive blood tribute.

---------- Post added 30-jul-2014 at 04:37 ----------

en varios kioskos de buenos aires y del area metropolitana y en algunas librerias y ferias lo venden el mein kampf con total naturalidad.
no es cuento lo que digo.
estara prohibido en Europa.
en Mexico no tengo idea.
en estados unidos tampoco.
pero ya son varias veces que lo vi en kioskos de diarios y revistas,hasta en la zona donde yo vivo.


ok ok
https://es.answers.yahoo.com/question/index?qid=20110526182744AAefuCH

El libro está prohibido en Argentina
No a la censura "Mein Kampf" de hitler - Taringa!
 
ok ok
https://es.answers.yahoo.com/question/index?qid=20110526182744AAefuCH

El libro está prohibido en Argentina
No a la censura "Mein Kampf" de hitler - Taringa!

jaja justo recien vi esa pag de taringa poco antes de ver este post.

no te fijaste en uno de los posts de abajo de ese art:
Tengo entendido que en Argentina no hay libros prohibidos y que de hecho censurar obras artísticas o literarias está en contra de la Constitución Nacional. El libro "Mi Lucha" está disponible en la Biblioteca Nacional sita en Buenos Aires, en donde hay cinco ejemplares disponibles traducidos al castellano para préstamo público. Lo mismo se repite en otras bibliotecas del país.
<---

yo soy el que vive en Argentina. lo vi yo en varios kioskos de diferentes ediciones,y en algunas librerias,incluso en una de la ciudad donde vivo. si hasta esta en la biblioteca nacional.
que me decis a mi si yo soy el que vive en ese pais,mira si yo no voy a saber si esta prohibido o no;si lo estuviera ni se veria ni en las tiendas de usados..
ademas iria contra la constitucion el prohibir libros, sea cual sea, segun tengo entendido..
 
que esté en la biblioteca nacional no exime de que este prohibida su venta por contravenir segun los censores la ley 23592 de 3 de agosto de 1988.

no le voy a responder más
agota usted mi paciencia con sus embustes.

Ley 23592
Detenido en Argentina por rendir culto a Hitler
Página/12 :: Sociedad :: El delito de rendir culto a Hitler

lo venden en varios kioskos y librerias!!! que parte de eso no se entendio!!!
no es ningun embuste, solo cuento algo que he visto con mis propios ojos.

vender ese libro no contraviene a esa ley, ni hace propaganda racista ni nancy.
es literatura.
es igual que si vendieran libros de Marx o de Adam Smith o de cualquier otro.
ademas lo vi en varios kioskos de zonas centricas, y en varias librerias, no en zonas marginales.

si de verdad estuviera prohibida su venta NO lo estarian vendiendo ni en los kioskos ni en ninguna libreria.
¿hace falta repetirlo 100.000 veces para que lo entienda?

y venderlo no quiere decir hacer apologia del nazismo.
si pensas eso tiene que ser un pensamiento muuy cuadrado..

ademas vos que sos español no vas a saber mas que yo de lo que hay en mi pais.

encima me pones unos links de un diario oficialista pelota del gobierno korrupto que tiraniza mi pais.
ahi se habla de unos tilingos neonazis que fueron atrapados por hacer un video en youtube rindiendo culto a Hitler.
¿que tiene que ver eso con que se venda Mein Kampf libremente en los kioskos y librerias de Buenos Aires?
comparas churros con merinas.
 
Última edición:
esta escrito en castellano.
pone algo asi como "podeis juzgarnos con vuestras leyes y atribuirnos cosas inventadas, pero la historia que es juez implacable os juzgara a vosotros y entonces os acordareis de nosotros pero no habra segundas oportunidades."

algo asi... no me acuerdo bien.

Lo interesante es que el Mein Kampf se escribió antes de que estallase la segunda guerra mundial que si participó Hitler.

Ya me diréis.
O era un ancestro de Paco Porras o ya me contarás como llegaron esas ideas tan peregrinas a su cabeza y lo que es peor a ponerlas en un libro a riesgo de ser acusado de maguferia. No son tonterias por eso lo prohiben. Para que no se conozcan los hechos.


Al forero de integración que dice que el mein kampf lo venden en los kioskos:

Googlea "Mein Kampf prohibido"
y si es tan amable nos hace un recuento para los foreros de cuantos paises le salen.
si son mas de 500, o 10 o 3-5 paises...
y ponga los paises, por ejemplo argentina, mexico... ponga los paises.

nos va a entrar las risas...
Si no sabes ni cuántos países hay en el mundo permíteme que dude de que sepas un carajo de qué se habla aquí.

Por cierto yo sí he leído el Mein Kampf, traducido al español en 1941. La bilis que echa sobre las "subrazas" eslavas solo es superada por la que echa contra el "judío". Por contra la raza de piratas de los anglos le cae de querida progenitora por nosequé nordicismo.
 
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