Colapso: El fin del mundo tal cuál lo conocemos

Corvo de Xallas

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Xallas
¿Cuantos mierdecillas tienen que sobrevivir para que los ricos ,ricos sigan en su mundo como tú dices? .

La cosa no va por ahí , los grandes ricos(aqui incluimos personas ,paises, continentes) se han dado cuenta que han llegado al peak-rich , su mentalidad y riqueza no aumenta con la poblacion de la misma manera que lo hacia antes , quizás justo al revés empeora...toca estabilizacion .. .

Saludos.

Pocos con los recursos justos y la eficiencia tecnologica haran falta muy pocos calculo que sobre un 20 por ciento de la población, el resto a reciclar los millones de toneladas de chatara que hemos generado y cultivando alimentos transgenicos a mano en semi escalvitud.

Los ricos con la crisis cada dia son mas ricos y NO no son paises o continentes son personas concretas en españa unos 1400 mega ricos concretamente.
 

cuestaabajo

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Por mi puedes decir lo que te venga en gana, pero se agradecería que argumentases lo que dices.
Me uno a la petición. :))
En los 70 80 hubo un simple ajuste de precio de la mano de la OPEP perdon de las petroleras poniedo por delante a la OPEP y la que se armó.
No.
La crisis del petróleo de 1973 comenzó el 17 de octubre de 1973, a raíz de la decisión de la Organización de Países Árabes Exportadores de Petróleo (que agrupaba a los países miembros árabes de la OPEP más Egipto y Siria), de no exportar más petróleo a los países que habían apoyado a Israel durante la guerra del Yom Kippur, que enfrentaba a Israel con Siria y Egipto. Esta medida incluía a Estados Unidos y a sus aliados de Europa Occidental.
Al mismo tiempo, los miembros de la OPEP acordaron utilizar su influencia sobre el mecanismo que fijaba el precio mundial del petróleo para cuadruplicar su precio, después de que fracasaran las tentativas previas de negociar con las "Siete Hermanas".
El aumento del precio unido a la gran dependencia que tenía el mundo industrializado del petróleo de la OPEP, provocó un fuerte efecto inflacionista y una reducción de la actividad económica de los países afectados. Estos países respondieron con una serie de medidas permanentes para frenar su dependencia exterior.[1
Crisis del petróleo de 1973 - Wikipedia, la enciclopedia libre
 

Klansman

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11 May 2008
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...De ser cierto todo esto...miles de millones morirán de inanición y volveremos a algo parecido al siglo XVIII. En un par de siglos la población será sólo de unos cientos de millones de personas...
Eso si, los ricos van a gozar extraordinariamente...
 

Comandante Molón

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15 Ene 2009
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La historia está plagada de mensajes apocalípticos, es la natural respuesta del hombre que, consciente de su muerte inminente, proyecta inconscientemente dicho final al mundo en su conjunto. Ya el propio Jesús de Nazaret, un profeta judío apocalíptico, proclamando el fin del mundo aseguraba que "no pasará esta generación hasta que todo esto suceda" (Marcos 13:30). ¿Y que es lo que tenía que suceder? Ni más ni menos que "el sol se oscurecerá, la luna no dará su resplandor, las estrellas irán cayendo del cielo, y las fuerzas que están en los cielos serán sacudidas. Y entonces verán al Hijo del Hombre que viene entre nubes con gran poder y gloria" (Marcos 13:25-26). No sólo pasó esa generación sino CIEN generaciones más, y el mundo no se ha acabado como predicaba el zumbao ese.
 

Polietileno

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20 Sep 2008
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En los 70 80 hubo un simple ajuste de precio de la mano de la OPEP perdon de las petroleras poniedo por delante a la OPEP y la que se armó.

Es igual un Aleman gasta demasiado , ademas los Chinos , Indios y Brasileiros tambien quieren gastar aunque sea tan eficientemente como los Alemanes.


Canada hace mucho el iluso con las pilinguis bituninosas de Alberta, busca en internet información al respecto, ya veras que cosa mas guai
Hubo un embargo además de un recorte de producción por eso subieron los precios.

De todas formas ahora el petróleo es más caro que en plena crisis del 73.

¿El 70-80% del consumo de petróleo no es el transporte? Por eso chinos, japoneses y alemanes se están anticipando a un futuro peak oil y desarrollan el automóvil electrico.
 

Corvo de Xallas

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11 Mar 2009
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Xallas
Hubo un embargo además de un recorte de producción por eso subieron los precios.

De todas formas ahora el petróleo es más caro que en plena crisis del 73.

¿El 70-80% del consumo de petróleo no es el transporte? Por eso chinos, japoneses y alemanes se están anticipando a un futuro peak oil y desarrollan el automóvil electrico.

En eso tienes razon los listos estan desrrollando el transporte del futuro que será......tachan la zapatilla, la bicicleta, y el autobus para los mas afertunados, en cuanto al resto del transporte fijate en que a invertido el Warrent Buffet 11.000 milloncejos de dolares : en el ferrocarril y has visto al Pepiño que va a vender parte de la Renfe, te das cuenta como estos me gusta la fruta saben lo que va a ser rentable y necesario en breve y se apresuran ponerlo en manos de sus amiguitos ricos.
 

DisfraZ

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Os pongo el extracto de una conversación de messenger , mia con un amigo ruso , ing.aeronautico experto en combustibles que trabaja en la ESA :

Disfraz dice:
oye tio tu has pensado q toda esta movida podria ser por el peak oil?
tu crees q se sta llegando al final del petroleo?
stas puesto en la movida?
Nikolai dice:
Eso es mentira
No es cierto
Ay petroleo asta para 500 años minimo
Lo q extraemos son unas fracciones liquidas que es el petroleo
Pero debajo ay mas
Solido



Yo evidentemente no tengo ni idea .

Saludos.
 

DisfraZ

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En eso tienes razon los listos estan desrrollando el transporte del futuro que será......tachan la zapatilla, la bicicleta, y el autobus para los mas afertunados, en cuanto al resto del transporte fijate en que a invertido el Warrent Buffet 11.000 milloncejos de dolares : en el ferrocarril y has visto al Pepiño que va a vender parte de la Renfe, te das cuenta como estos me gusta la fruta saben lo que va a ser rentable y necesario en breve y se apresuran ponerlo en manos de sus amiguitos ricos.
Contradiciendome a mi mismo porque no tengo pajolera idea , no fueron 11mM fueron como 45mM

Saludos.
 

DisfraZ

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Disfraz dice:
entonces pq quieren jorobar a iran?
Nikolai dice:
De hecho estan pensando en crear microbios geneticamente modificados para disolver esas fracciones pesadas y sacarlas a presion en for
ma de gas
Pa k suba el precio del crudo
Asi paises qganen pasta con crudo
Rusia eeuu
Tengan un pequeño superhabit
 

Caos

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Tema ya más que tratado en el foro, un poco tarde. El documental al que hace referencia ya fue posteado en su día (siempre adelantándonos en el foro): http://www.burbuja.info/inmobiliaria/otras-burbujas/158000-documental-madmaxista.html

Me cito a mí mismo:
La importancia del petróleo es vital, porque permite un uso mucho más eficiente de los recursos. Por ejemplo, es posible producir en un sitio alejado a 10000km alimentos y transportarlos a una urbe de 5 mill de personas.

Sin el transporte "gratis" los centros de producción se tienen que localziar mucho más cerca de los centros demográficos con lo que la población tiene que dimensionarse conforme a esos recursos locales.

En serio, más nos vale hacer una transición poco a poco cuanto antes, sino esto puede acabar mal. La energía, la agricultura intensiva, la maquinaria etc. todo tiene solución si se hace poco a poco, pero todavía no hay ningún vector energético que se pueda utilizar de forma masiva y sea tan eficiente como el petróleo y sus derivados. La economía actual, pero también la demografía, está basado en esto, o se soluciona es eproblema o habrá dolor, mucho dolor.
Sigo pensando que efectivamente ese es el verdadero problema de fondo, el transporte y la facilidad para la explotación industrial en zonas remotas la producción que éste da. Es un problema solucionable, pero se tendría que trabajar en ello ya, una reconversión del modelo logístico no es moco de pavo, y no es algo que se pueda dejar para el último día.

Respecto al peak oil y sus efectos, yo no creo en un colapso inminente, sino en un efecto gradual como alguien ha dicho en la primera página. Aún así es un tema capital, en mi opinión el problema de escasez afectará a medio plazo de la siguiente manera:
Supongamos (mucho suponer), que hay una recuperación de la economía finalmente. Entonces se dispara el precio del crudo, en un plis tenemos el petróleo por encima de los 100$ y nos volvemos a dar una leche contra la realidad física... Cuál sería el resultado? Decrece el comercio global y se crea una tensión entre acreedores y deudores (aunque para salir de esta crisis, gran parte de la deuda se tendría que haber liquidado antes).

Lo que nos plantea no es si esta crisis es o no producto del petróleo caro, sino si el futuro precio del petróleo (una vez pasada la crisis) funcionará como límite para el desarrollo de la economía global y germen para la siguiente fase de la crisis sistémica.
 

Enterao

Será en Octubre
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17 Jul 2008
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es cierto que hay mas petroleo pero eso de poder sacarlo con microbios es a mu mu largo plazo , antes consiguen la fusion ...
 

Telecomunista

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¿El 70-80% del consumo de petróleo no es el transporte? Por eso chinos, japoneses y alemanes se están anticipando a un futuro peak oil y desarrollan el automóvil electrico.
En España el 20% de la energía primaria se usa para generar electricidad. El 70% de la energía primaria es petróleo y gas y el 95% (aprox) de la energía para el transporte procede del petróleo. Usos no energéticos aparte, que tambien son un problema (fertilizantes, pesticidas, plasticos, etc).

Te pongo un ejemplo de la distribución de los flujos de energía en EEUU, que aunque es ligeramente distinto al nuestro (allí el petróleo supone el 40% y aquí el 50%, etc), sirve para ilustrar la cuestión.






Hay un error en la flecha naranja ya que debe abarcar tambien la mayor parte de la industria y parte del consumo residencial (todo lo que ahora sea alimentado por gas y petróleo).


http://www.crisisenergetica.org/ficheros/EEUU_produccion_consumo_energia.pdf

Crisis Energética - EE.UU. y la energía, un problema compartido
 
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Corvo de Xallas

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Os pongo el extracto de una conversación de messenger , mia con un amigo ruso , ing.aeronautico experto en combustibles que trabaja en la ESA :

Disfraz dice:
oye tio tu has pensado q toda esta movida podria ser por el peak oil?
tu crees q se sta llegando al final del petroleo?
stas puesto en la movida?
Nikolai dice:
Eso es mentira
No es cierto
Ay petroleo asta para 500 años minimo
Lo q extraemos son unas fracciones liquidas que es el petroleo
Pero debajo ay mas
Solido



Yo evidentemente no tengo ni idea .

Saludos.




Amos a ver el petroleo se saca por un tubito por que es liquido y esta a miles de metros de profundidad aún así a veces se gasta mas energia en este proceso de la que se obtendra del propio petroloe vamos un negocio de cosa...si lo que tenemos que extraer es lo de abajo y solido ¿como shishi lo quitamos?