Balanzas Fiscales

[Especulador_inmobiliario]

Encima la jugada es doble porque los catalanes nos seguiremos quejando y asi los partidos nacionalistas españoles podran conseguir montones de votos

Yo creo que dar a ver que que los catalanes, vascos o quien sea se quejen da votos a los partidos españoles, es totalmente absurdo.

Los políticos se seguirán quejando pase lo que pase, porque la táctica de los políticos nacionalistas es esa, decir que todo está mal, que nos roban, que no nos respetan, que no nos dejan decidir, así constantemente, es lo que ha estado pasando en los últimos 25 años. Todo el estado de las autonomías se ha creado para contentar principalmente a las regiones nacionalistas, y cada vez más y más competencias, pero nunca les parece suficiente. Con el nuevo estatuto ya se está diciendo que es algo solo temporal. Ayer Artur Mas dijo que el estatuto es la plataforma de lanzamiento hacía algo mejor. ERC quiere que salga SI en el estatuto, pero pide el voto del NO para así tener excusa para luego seguir quejándose. El nuevo estatuto no va a resolver NADA. Vamos, que se haga lo que se haga, siempre se van a quejar de que no es suficiente. España debe ser uno de los sitios donde más competencias se les han dado a las regiones, pero al mismo tiempo debe ser también uno de los que más se quejan porque las competencias no son suficientes.

Y no te confundas, no es eso lo que da votos a los partidos españoles, sino lo contrario. Es ese constante decir que "nos roban", "que no nos respetan", etc, es lo que hace cabrear a la gente de esas regiones y que cada vez haya más independentistas, y eso es lo que da votos a los partidos nacionalistas. Mira, si tu lo que quieres es independizarte de tu vecino y que la gente te apoye, lo normal es que metas cizaña y cuanto más mejor. Diciendo que el vecino es muy bueno nadie va a querer independizarse, hay que meter cizaña. La estrategia para hacer que la gente quiera independizarse no es hacer que se lleve bien con el vecino, sino más bien todo lo contrario.

 

[No Registrado]

No has dado una. ¿De verdad te crees lo que escribes o lo has visto en Antena 3? Solo decirte, por ejemplo, que en Catalunya no hay 4 tv autonómicas. Y de lo demás sin comentarios. Si la mitad de lo que se dice de los catalanes fuese cierto, hace años que nos habrían dado la independencia (nos habrían echado). Pues nada, a seguir así.

Por cierto, que curioso, todos los comentarios despectivos sobre catalanes y vascos lo hacen "no registrados".

P.D. perdona porque mi español no es muy correcto, ya se sabe, que en Catalunya se persigue al castellano. El otro día uno pidió una birra en el bar en castellano y ahora está en la guandoca.

Habria que privatizar toda la TV publica que nos cuesta muchisimos millones, la deuda de las TV publicas son billonarias, ¿cuantas viviendas?¿cuantas autopistas?

Pero en esto ¿Quien se mete con quien de manera despectivas? ahh si, decid que unos son ricos y otros pobres ¿es despectivo? o es decir como son los cosas.


Mientras que a Madrid Montilla le queria negar el 2 canal, País Vasco, Comunidad Valenciana y Andalucía cuentan con dos y dicen que hasta tres canales autonómicos en abierto, en el caso de la comunidad catalana

Pero aqui cuento 4 Canales publicos de TV con cobertura en la Comunidad Autónoma de Cataluña,

Nombre: TV3
Carácter: Público
Programación: Generalista

Gestiona: Televisió de Catalunya
Ofrece una programación de notable calidad, orientada al público catalán y que goza de gran aceptación.


Nombre: K3 / 33
Carácter: Público
Programación: Infantil / Cultura y ocio

Gestiona: Televisió de Catalunya
Dividido en dos franjas; está dedicado a los más pequeños de la casa y al público interesado por la cultura, el ocio y la divulgación.


Nombre: Canal 300
Carácter: Público
Programación: Cine y series

Gestiona: Televisió de Catalunya
Canal dedicado a la emisión de cine (20%) y series (80%), principalmente de producción externa. Este canal es exclusivo del sistema digital (TDT).


Nombre: 3/24
Carácter: Público
Programación: Inforamación

Gestiona: Televisió de Catalunya
El canal se dedica a repasar la actualidad durante todo el día, mediante continuos informativos de media hora de duración.


La generalidad ademas se gasta el dinero en cosas como financiar al periodico Avui, un diario en el que otras lindezas se llego a anunciar un juego donde habia que dar de baja de la suscripción de la vida roboces españoles ¿eso no es faltar el respeto?

 

[Akistoy]

Todavia no me has dado ni un solo argumento

Especulador, te has dado cuenta de que todavia no me has dado un solo argumento sobre porque no se hacen publicas las balanzas fiscales? Porque no lo tienes.

A mi me importa un carajo el nacionalismo y lo que me digan los politicos, como si ahora les fuese a hacer caso, yo soy catalan y lo seguire siendo pase lo que pase, es mi identidad y punto, pero en el tema de las balanzas pido transparencia, aunque parece que en Madrid no estan por la labor.

Cuando nos quejamos de la burbuja y de la ocultacion de los datos reales sobre la marcha de la economia y de todos los indicadores sobre la dificultad de acceso a la vivienda se reproduce exactamente la misma situacion, la diferencia es que con la vivienda afecta a todos porque no nos queda mas remedio que compartir estado. La diferencia es que las balanzas no interesa que se publiquen a las comunidades receptoras para poder extender la idea de la Catalunya egoista.

 

[Especulador_inmobiliario]

Especulador, te has dado cuenta de que todavia no me has dado un solo argumento sobre porque no se hacen publicas las balanzas fiscales? Porque no lo tienes.

Ya te di antes uno. Te dije antes que no sabía si se publicaban o no, pero que si no lo hacen no me sorprendería porque sólo serviría para crear más confrontación entre comunidades autónomas, y que las que dan más que las que reciben lo usarian como arma arrojadiza para dar a ver lo malo que es el gobierno central, y encizañar más a la gente con ese tema.

Y ya que hablas de balanzas y de Cataluña, me pregunto si la Generalitat publica datos similares a nivel autonómico, es decir, cuando aporta cada provincia en impuestos regionales y cuanto se invierte en cada provincia en proporción ... lo mismo también acabamos pensando que Lérida o Gerona están expoliando a Barcelona, o lo contrario, vete a saber ...

Todos sabemos que hay regiones (las más ricas) que aportan más que lo que reciben, y que hay otras (las más pobres) que reciben más que lo que aportan. Eso ya sabemos que es así, y aunque tener datos concretos y oficiales estaríá bien, si tu lo que quieres es que te den los datos concretos para demostrar que Cataluña aporta más que lo que recibe, te diré que seguramente no hace falta que nos muestren los datos, porque ya sabemos que es así, pero igual que otras regiones también dan más que lo que reciben. La diferencia es que las otras regiones no se pasan todo el día diciendo que les están expoliando.

En la UE España también ha estado recibiendo, y sigue recibiendo más de lo que aporta, sin embargo no he visto que los Alemanes, Británicos, y otros se pasen todo el dia diciendo que España les está expoliando. Eso es lo que se llama solidaridad.

Y puestos a mirarnos cada uno el ombligo, y hablando de balanzas fiscales, ya te digo, que a mi también me gustaria que publiacasen la balanza fiscal de cada persona, porque yo quiero saber por qué si yo pago 10 veces más impuestos que mi vecino, sin embargo sólo recibo la mitad que él en servicios .... lo mismo al final llegamos a la conclusión de que es injusto que los ricos paguen mucho más que los pobres.... o que los necesitados reciban más que los no necesitados.

Totalmente de acuerdo que se invierta el dinero en las regiones más pobres, pero tiene que ser para "enseñar al pescar y no para darle el pescado". No puede ser que los mismos de siempre anden masajeando constantemente del bote.

Si claro, pero ese es otro tema. Además de redistribuir los fondos, hay que asegurarse de que se hace un uso apropiado de ellos. Es como lo del paro, esta muy bien que ayuden a los parados, pero luego tenemos el problema de los que cobran y no buscan trabajo, o trabajan en oscuro. Lo segundo hay que combatirlo, pero eso no implica que haya que suprimir el subsidio de desempleo.

yo soy catalan y lo seguire siendo pase lo que pase, es mi identidad y punto

Si claro, igual que los andaluces son andaluces, los aragonese son aragoneses, y los extremeños son extremeños. La verdad, no sé a qué viene la aclaración, parece como si alguien te hubiese negado el poder ser catalán.

 

[No Registrado]

La generalidad ademas se gasta el dinero en cosas como financiar al periodico Avui, un diario en el que otras lindezas se llego a anunciar un juego donde habia que dar de baja de la suscripción de la vida roboces españoles ¿eso no es faltar el respeto?

1.- Si TVE, T5, A3, La6, 4 ... emitieran en catalán en Catalunya (incluido el Principat) no haria falta tantos canales publicos.
2.- Sabes que los periódicos y revistas de ámbito estatal disfrutan de ayudas por parte del gobierno del estado para su distribución?
3.- Sabes que los periódicos y revistas en catalán/euskera/gallego no pueden optar a esas ayudas al no ser distribuidas en todo el estado?
4.- Sabes que los periódicos de ámbito español hacen versiones para distintas comunidades ara optar también a las ayudas de estas?

Y claro, la generalitat ayuda a l'Avui. Però si recibe más dinero La Vanguardia, el País, El Mundo, ... que el Avui.

Y esto que no cuento la compra de ejemplares por parte de las administraciones.

Mira, quiza si te informaras de estos temas igual que el temas de burbuja, tu país tendria mejor futuro. Pero es mas fácil dar las culpas a los ladrones de los catalanes y los terroristas de los vascos (título que pronto también compartiran los catalanes).

Salut !!!

 

[Ladislao]

Toda la documentación es PÚBLICA

Señores, toda la documentación relacionada con la financiación de las autonomías, sus presupuestos, etc. es material público que se puede descargar de internet. En las webs del ministerio de hacienda y de la agencia tributaria tienen toda la información que quieran al respecto.

Por supuesto no voy a facilitar más enlaces relacionados con este tema porque francamente no me interesa. Sólo hay que molestarse un poco y buscar la información.

Antes de cerrar por mi parte este debate destacar varias cuestiones:

- La entidad BBVA mantiene su sede social en Bilbao, fue una de las condiciones para la fusión entre BBV y Argentaria. BBVA tributa a la hacienda vasca.

- Madrid es la comunidad autónoma más rica, las razones poco importan. La realidad es que el dinero disponible en la comunidad de Madrid sale para el resto de España. Esto se debe al sistema solidario por el cual los más ricos ayudan a los más pobres, un sistema que los madrileños aceptan. Un sistema desde mi punto de vista bastante justo.

Por otra parte están las enormes cifras que se manejan, en el caso de Cataluña hablamos de: 29.346.337.000 euros. Un número muy suculento para el partido que lo controle, de ahí los deseos por parte de ciertos políticos catalanes para conseguir modificar la financiación. Como dijo el portavoz de ERC sin ningún rubor en el debate sobre el estado de la nación: "señor presidente, queremos compartir el PODER y el DINERO... qué palabras más antiestéticas, verdad?".

No nos engañemos, los políticos miran para su bolsillo, no para el beneficio del ciudadano.

Concluyendo, no, no soy madrileño, soy vasco.

 

[Especulador_inmobiliario]

2.- Sabes que los periódicos y revistas de ámbito estatal disfrutan de ayudas por parte del gobierno del estado para su distribución?
3.- Sabes que los periódicos y revistas en catalán/euskera/gallego no pueden optar a esas ayudas al no ser distribuidas en todo el estado?

Cuando dices "ambito estatal", supongo que te refieres a los periódicos y revistas de ámbito "nacional", porque decir de ámbito "estatal" no tiene ningún sentido. Algo "estatal" es algo relacionado con el "estado", es decir, con el gobierno, pero no con el territorio. De la misma manera, decir que "se distribuyen por todo el estado" es otra burrada, porque el estado no es el territorio, a eso se le llama "país", o si no lo quieres llamar país, pues llamalo "españa", pero no "el estado", porque "estado" es una cosa abstracta que se refiere a la estructura y órganos de gobierno de un país, pero no a su territorio.

De toda la vida, y según el diccionario, algo "estatal" era algo relacionado con el gobierno, pero ahora se pueden escuchar burradas del tipo "asociación estatal de gays y lesbianas", aúnque no tengan nada que ver con el gobierno.

Que pena de país, la verdad ... es triste que porque algunos partidos nacionalistas se inventan una burrada para no llamar a España "país" o "nación", y al poco todos como borreguitos copiando la burrada porque así se creen que son más progres y más tolerantes, incluso periódicos que se suponen de una mínima reputación, como El Pais, llaman a las cosas "estatales" cuando se refieren al territorio. LAMENTABLE, pero cierto.

Un estado no es un territorio, a ver si algunos se enteran ya.

 

[RANGER]

Jaaaaa,jaaaaaaaaa,jaaaaaaaaaaaaa

Que peligrosa es la ignorancia atisbada con repruebo.

A ver especulador, ¿Desde cuando es bueno que no haya transparencia en las cuentas públicas? ¿Alguien sabe cuanto dinero se queda por el camino en el bolsillo de alguno? Claro que no, porque no se sabe donde va el dinero. Yo personalmente creo que no se sabe porque un partido le tapa las verguenzas al otro, y legislatura tras legislatura van metiendo la mano en la caja.

Pido un aplauso para el no registrado que escribió : "La generalidad ademas se gasta el dinero en cosas como financiar al periodico Avui, un diario en el que otras lindezas se llego a anunciar un juego donde habia que dar de baja de la suscripción de la vida roboces españoles ¿eso no es faltar el respeto?" ¿Donde has oído eso? ¿No te lo habra explicado el radical de extrema izquierda reconvertido a fascista de extrema derecha Jimenez Los Santos? (Sí, aunque parezca mentira ese individuo era maoista). Pero sobre todo, ¿que son los roboces?, ¿acaso son ladrones de hoces? Yo también quiero dar de baja de la suscripción de la vida roboces, que aunque no sé que son, suena divertido. Y una cosita más, ¿cuantos canales de Tv dices hay en Catalunya?, ¿En que quedamos? ¿2,3,4,5,112, ninguno? ¿Los has contado? ¿Lo has hecho tu solito o te ha ayudado alguien? Es que claro, depende si se pueden contar los que son via satelite, si el de mi pueblo cuenta, si también vale la sexta porque yo no puedo verla, ¿Telecinco y Antena3 tambien cuentan ?( ya sé que no son catalanas pero como salen muchos catalanes...). Bueno creo que ya sé por qué existe la burbuja inmobiliaria : es debido a que los catalanes nos gastamos el dinero de los pobres españoles en televisiones. Gracias por abrirme los ojos y enseñarme el camino. ¿Que habría sido de mi si no es por la ayuda de esos iluminados que me han en señado lo malos que somos los catalanes. Si ya lo dijo Felipe V, que den gracias que les dejamos vivir.

 

[No Registrado]

Saludos!!

Aqui hablamos mucho de Catalunya pero creo que la comunidad mas expoliada fiscalmente por el estado son les Illes Balears.

5 años llevamos bajando el nivel de vida y, al mismo tiempo, subiendo los impuestos. Por supuesto tambien somos de las que menos recibimos.

Un saludo a tod@s!

 

[No Registrado]

Especulator, veo que te has esforzado mucho, para que nadie se confunda y sepa que Espanya es una nación. Que poca autoestima teneis los españoles.

Fijaros la poca autoestima, que teneis la necesidad que los catalanes y bascos sean españoles, preguntandoles por su DNI. Pobre español que necesita mirar su un papelito para saber quien es. El dia que lo perdais, no sabreis ni vuestro propio nombre.

Avui, un diario en el que otras lindezas se llego a anunciar un juego donde habia que dar de baja de la suscripción de la vida roboces españoles ¿eso no es faltar el respeto?" ¿Donde has oído eso?

RANGER, tengo que decirte que es relativamente cierto lo de este juego. Yo jugué con él. Deja que te explique de que iba el juego:

Eras un catalán, con barretina creo recordar, que era atacado por "españoleitors" que querian convertir-te en "españoleitor" y el catalan no debia cargarse a los españoleitors (robots tipo terminator) antes que te convirtieran.

Era un juego flash bastante simple, en la pròpia web del Avui, que retiraron después de las quejas de la COPE.

Era guay

 

[Especulador_inmobiliario]

A ver especulador, ¿Desde cuando es bueno que no haya transparencia en las cuentas públicas? ¿Alguien sabe cuanto dinero se queda por el camino en el bolsillo de alguno? Claro que no, porque no se sabe donde va el dinero. Yo personalmente creo que no se sabe porque un partido le tapa las verguenzas al otro, y legislatura tras legislatura van metiendo la mano en la caja.

Ya te dije que yo no sé si esos datos son públicos o no lo son. Por ahí dicen que sí lo son. Además yo no he dicho que sea bueno que no haya transparencia. Además, decir en qué se gastan los dineros no quiere decir que tengan que dar especificamente unas estadísticas de cuanto se lleva cada autonomía. Son cosas diferentes.

Bueno creo que ya sé por qué existe la burbuja inmobiliaria : es debido a que los catalanes nos gastamos el dinero de los pobres españoles en televisiones. Gracias por abrirme los ojos y enseñarme el camino. ¿Que habría sido de mi si no es por la ayuda de esos iluminados que me han en señado lo malos que somos los catalanes.

La verdad no veo por qué te pones tan a la defensiva. Ya en otro hilo sin venir a cuento has saltado con el tema de que "a los catalanes se les culpa de todo" sin que nadie hubiese hecho mención a nada similar. Creo que no es así, y no creo que esa haya sido la tónica de este hilo tampoco y no veo sentido a que ahora uses la táctica del victimismo, a no ser que te hayas quedado sin argumentos, claro. Quizás deberías dejar tus paranoias y manías persecutorias para otro momento, e intentar razonar las cosas más seriamente.

Además me hace gracia que salgas con lo de "lo malos que son lo catalanes" como si eso fuese lo que se quiere dar a ver en España, parece como si todos tus argumentos hacia alguna crítica fuesen simplemente hacer victimismo. Luego la realidad es que suele ser al revés, son los políticos nacionalistas los que están continuamente demonizando al gobierno central, que si nos expolian, que si no nos dejan decidir, que si tal cosa no funciona bien porque la gestionan en Madrid y nosotros lo haríamos mucho mejor, que si los andaluces son unos vagos y les tenemos que dar de comer, etc ... jorobarse. Todavía recuerdo como el PNV empezó su última campaña electoral: "somos un pueblo pequeño, somos David, y tenemos una honda y pocas piedras y no podemos fallar porque si no, Goliat nos come" Es decir, España es el ogro malvado Goliat que nos ataca y que nos quiere comer, y los vascos somos el pobrecito David que tiene que defenderse del ogro con una pedrada. En fin ... luego nos dirán que es hay antipatía hacia vascos o catalanes, pero cachopo, cuando lo único que se hace es estar continuamente metiendo cizaña, pues luego pasa lo que pasa. Pero al fin y al cabo eso es lo que quieren, encizañar a la gente para que haya más gente que se quiera independizar.

 

[No Registrado]

Aqui hablamos mucho de Catalunya pero creo que la comunidad mas expoliada fiscalmente por el estado son les Illes Balears.

5 años llevamos bajando el nivel de vida y, al mismo tiempo, subiendo los impuestos. Por supuesto tambien somos de las que menos recibimos.

Tienes toda la razón, la verdad los de "Les Illes" a parte de abusar de vuestro territorio se os llevan todos los benefícios de este abuso.

Aquí las teneis.
<img src="http://barcelona.indymedia.org/usermedia/image/5/large/balanza.jpg">

 

[No Registrado]

<img src="http://barcelona.indymedia.org/usermedia/image/5/large/balanza.jpg">

Que casualidad que bascos (navarra inluida) y catalanes (catalunya incluida) sean los que pagan y los castellanos (andaluces incluidos) són los que cobran.

 

[RANGER]

Que casualidad que bascos (navarra inluida) y catalanes (catalunya incluida) sean los que pagan y los castellanos (andaluces incluidos) són los que cobran.

Y esto basado en estimaciones, aunque hay estudios que dicen que la situación es peor. Y si no se hace público, me hace pensar que efectivamente es peor. De no ser así, ya lo habrían desmentido hace tiempo.

Por cierto, en el caso de Madrid, hay que tener en cuenta el efecto sede, por lo que en realidad son perceptores netos.

 

[No Registrado]

Que casualidad que bascos (navarra inluida) y catalanes (catalunya incluida) sean los que pagan y los castellanos (andaluces incluidos) són los que cobran.

Y después dicen que estos nacionalistas son unos insolidarios.

Suerte que nos lo tomamos a broma, porqué és para llorar. "Igualico" que la burbuja.