(AYUDA) ¡¡ Aragoneses, ayuda !! Tema Ramón Berenguer IV.

latinito

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El debate/careo intelectual YA SE HA PRODUCIDO..... y como las tesis " catalanistas " ganan por goleada, por eso no hay mas que unos pocos, y nunca en prime-time pa to el pueblo español...

http://www.burbuja.info/inmobiliari...da-tema-ramon-berenguer-iv-3.html#post8425235
El problema de un abducido , es que la realidad le asusta :

(mira tu DNI) , !lo has hecho! pues .........

Sigues siendo español ¿NO? !pimpollo!

perteneciste a la Corona de Aragón? ¿NO? !pimpollo!

!DE QUE narices HABLAS DE GANAR ! SI ERES UN puñetero (CON PERDÓN ) AFRICANO A DIA DE HOY


!a cascarla ! (aragonés ) si sigues me encuentras !fulastre!
 

latinito

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PD: esto es para el que inició el foro , es un ejemplo de como tratar a catalanes y demás nazionalistas .

encima te quedas a gusto como maño, si !es que son como niños! , !mejor que un Barça /Madrid! (no soy futbolero)

!Señor , perdonalos que "yo como españolito no puedo" y además !ellos lo pagan (gracias Rajoy) y pagarán MAS!
 

Javiersinmiedo

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Principado de Cataluña - Wikipedia, la enciclopedia libre

" La primera referencia explícita al Principatus Cathaloniae se encuentra en la convocatoria de las Cortes de Perpiñán, de 1350, presididas por el rey Pedro IV el Ceremonioso.

No obstante, existen precedentes en el uso del término princeps para hacer referencia al conde de Barcelona. Así, en el Usatge 65 de las Cortes barcelonesas de 1064, en tiempos del conde Ramón Berenguer I, ya se denomina principatus al conjunto formado por los condados de Barcelona, Gerona y Osona.2

El mismo conde Ramón Berenguer I es llamado "príncipe de Barcelona, conde de Gerona y marqués de Osona" (princeps Barchinonensis, comes Gerundensis, marchio Ausonensis) en las Actas de consagración de la catedral de Barcelona, en 1058."

Cortes Catalanas - Wikipedia, la enciclopedia libre

" Las Cortes Catalanas o Cortes Generales de Cataluña1 fueron el órgano normativo de Cataluña desde el siglo XIII hasta el siglo XVIII.

Estaban compuestas por los llamados tres brazos: el eclesiástico, el militar o noble y el real o de las villas. El rey convocaba y abría las Cortes con una proposición real mientras que los brazos eran los encargados de legislar, siempre con el concurso del soberano. Si las leyes que se aprobaban eran las del rey recibían el nombre de "Constituciones"; si se aprobaban las de los brazos, "Capítulos de Cortes". Si el rey aprobaba una ley de forma unilateral recibía el nombre de "Actos de Cortes" y era necesaria la ratificación por parte de las cortes.

Las Cortes Generales de la Corona de Aragón celebraban conjunta y simultáneamente las Cortes de Aragón, Valencia y del Principado de Cataluña. El Reino de Mallorca no convocaba Cortes y enviaba a sus representantes a las del Principado. Como no se podían convocar fuera de Aragón ni del Principado, se solían celebrar en Monzón o en Fraga, localidades aragonesas equidistantes entre Zaragoza y Barcelona.

A diferencia de las Cortes de Castilla de la época, que funcionaban únicamente como órgano consultivo al que el rey concedía privilegios y fueros, las Cortes catalanas eran un órgano normativo, ya que sus acuerdos tenían fuerza de ley, en el sentido de contrato que el rey no podía revocar."


Sello de Ramón Berenguer IV.
 

Javiersinmiedo

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Estais omitiendo el concepto jurido que significa Principado de Cataluña, Corona de Aragon, y las cortes que poseian dichos reinos/principados...
Acaso es menos nacion/estado Francia que España por el hecho de ser una republica ?

Debat encès: “Catalunya és una nació?” | RAC1

Aqui teneis el debate de dos " historiadores " contrastando las ideas...., ¿ porque sera que este debate/careo intelectual no habia sido enblazado antes en burbuja ?

Edito para decir..... Gensanta menudo repaso......
 
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jerjes

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Cataluña fué condado,nunca principado,sólo Ramón Berenguer IV se le dió el título de príncipe de Aragón por estar casado con Petronila, reina de Aragón.
 

Lilith Reborn

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Quiza este debate sea todo una tonteria. Pero se escudan en el los nacionalistas catalanes para hacernos entrar por el arco con su Corona Catalanoaragonesa que jamas existio.
 

paenula

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Los debates son o no son tonterías según el gusto de cada uno. También se pueden valorar según el efecto que lo debatido causa en terceros. Y aquí viene mi pregunta:
Siempre he pensado que estos temas son menores, afectan más al amor propio que a cosas tangibles. Por eso pregunto si la frase "hacernos entrar por el arco con su corona catalanoaragonesa" implica que el uso de esa frase en Catalunya le produce algún efecto negativo a Aragón y a los aragoneses. Efecto negativo concreto y tangible, claro.
 

Alberto García

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La trolleada ( por llamarlo de una manera suave y foril) es de dimensiones EPICAS....
Justamente ayer leida este articulo y su posterior debate...., porque no hay mas de estos en prime-time?

La Catedral del Mar o como reirse de la Historia de Aragón... | ¡AY CARAJO!
Y yo justamente hoy mismo compré ese libro y mirando antes en Internet cosas sobre el libro, me encuentré con ese artículo que cita y ahora con este tema en el foro. Que casualidad. :roto2: :roto2: :roto2:

Fruto de lo que he mirado he encontrado enlazado en un blog este documento del partido Chunta Aragonesista en que se repasan varios asuntos de la novela:

http://www.chunta.org/pdf/lacatedraldelasmentiras.pdf

Con lo que por el interés que pueda tener para este debate, está bien si se va leer el libro o si ya se ha leído, echar un vistazo también a ese documento después, supongo.

PS: Diagonal TV (los de la serie Isabel y otras) han comprado los derechos de La catedral del mar, así que se espera de aquí a un tiempo una serie de televisión.
 
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Lilith Reborn

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Siempre he pensado que estos temas son menores, afectan más al amor propio que a cosas tangibles. Por eso pregunto si la frase "hacernos entrar por el arco con su corona catalanoaragonesa" implica que el uso de esa frase en Catalunya le produce algún efecto negativo a Aragón y a los aragoneses. Efecto negativo concreto y tangible, claro.
Pues tu mediras. Llamar a la Corona de Aragon, nombre con la que se la conocia en documentos historicos de la epoca, Corona Catalanoaragonesa (termino inventado recientemente) a lo mejor a alguien no le hace ninguna gracia.

Sobre todo si es para dotarse de una pasado o una historia "nacional"
 

paenula

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A ver, el término corona catalanoaragonesa es un invento moderno para denominar al reyno de Aragón por "celillos" de que no aparezca el término "catalan" en él. Pero no me consta que se diga que esa era la denominación histórica. Es como lo de los valencianos diciendo que su idioma es diferente sólo porque no les gusta que se llame catalán. Si se llamase valenciano entonces no tendrían ningún problema en considerar que es la misma lengua. Claro que entonces los problemas los pondrían los catalanes. Por eso algunos intelectuales del XIX quería llamar a la lengua "llemosí", para no herir susceptibilidades.
En todo caso sigo sin entender porqué estos temas se toman con tanto "ardor guerrero", parece que a la gente le están haciendo un daño personal, y no es el caso.
Manipulaciones las hay a montones y en todos lados. Lo importante es explicarlas, pero no entiendo que se conviertan en afrentas personales.