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el petróleo es de origen abiótico y renovable. 69 26,24%
El petróleo es biótico y se va a acabar pronto. 70 26,62%
En serio el peak-oil es real 118 44,87%
Hay petróleo abiótico pero es muy poco. 14 5,32%
Estoy hasta el cuello en el peak-oil. 36 13,69%
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Antiguo 13-jun-2008, 12:40
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Hay muchos foreros alucinados con el Peak Oil.Yo mismo fuí picolista hace pocos anhos,a pesar de que el petróleo estaba 8 veces más barato.Esto puede pasar,lo que me extranha es que hay foreros que parecen muy contentos de que el petróleo haya heredado los precios absurdos del ladrillo y los future oil suban como las mortgage securities hace unos semestres.Me imagino que más de uno se está gastando los cuartos en el alquitrán.

Al grano 1er enlace:

Peak Oil -True or False by Stephan Lendman:

Peak Oil - True or False

Lo resumo chapuceramente para el que no sepa inglés:

Este escrito por uno de mis articulistas preferidos,Lendman,periodista de Chicago.Primeramente habla de Hubert,el "inventor" del Peak-Oil.Un geólogo de poca monta al servicio de una petrolera(Shell).Comenta que sus datos dejan mucho que desear y que nunca ha acertado verdaderamente nada.No hubo Peak-Oil en USA en los setenta sino competencia desleal porque los "partners" de saudi Aramco inundaron el mercado yanqui con petróleo barato con tarifa libre y arruinaron los pozos autóctonos.

Sigue con diferentes versiones sobre un peligro real de Peak-oil.
Energy Watch Group(de Alemania) piensa que el Peak Oil es real,que se alcanzó en el 2006(al mismo tiempo que el "Brick Peak" se hundía) y que para el 2020-2030 las reservas de aceite mineral serán bastante más bajas que hoy y podría llegar a haber problemas de abastecimiento(en el peor de los casos faltan unas decadas todavía).
Daniel Yergin de Cambridge Energy research associates,piensa,por contra,que los recursos petroleros globales triplican lo que los especuladores,que diga defensores del Peak-Oil, reclaman(3.74 trillones de barriles en vez de 1.2).CERA desconfía de los argumentos de los picoleros y los culpa de distorsionar las politicas críticas y las decisiones de inversión y de ennegrecer el debate sobre el futuro energético.
En París tenemos la Agencia Internacional de Energía.Fundada en 1974 por la crisis del petróleo(también artifical).Piensan que hay 10 trillones de barriles de petróleo convencional y otro tanto no convencional.En el 2005 reportó que:"Los recursos de hidrocarburos en el mundo son suficientes para el futuro previsible.Los apocalípticos están enviando falsos mensajes a través de los medios.La AIE mantiene que no hemos llegado al PEAK OIL".
etc.etc.

Ahora viene lo bueno:
Uno que no cree en el Peak-OIl.
El autor se refiere al experto en geopolítica F.William Engdhal, un EX-pikolista.Se basa en la teoría Ruso-Ucraniana de que el petróleo tiene su origen en depósitos de carbono muy profundos.
Según Endgahl los teoristas del PeakOil creen que el origen del p. es fósil.Detritus orgánico atrapado a 4-600 pies bajo la tierra.
La ciencia del petróleo se inició cobn el ruso Lomonosov en 1757 exponiendo la teoría que que el petróleo podría tener un origen biológico.A principios del XIX,dos personalides científicas no estuvieron de acuerdo:el naturalista A.von Humboldt y el termodinamicista Gay-Lussac.Juntos propusieron que el petróleo es una materia primordial,eruptado de las profundidades de la tierra y que no tiene nada que ver con materia biológica cerca de la superficie:Más tarde muchos otros apoyaron esta tesis,notablemente el químico ruso Mendeleev(padre de la tabla periodica) y el francés Berthelot,que creía que "el petróleo surgía de las profundidades de la tierra y sólo allí podía buscarse su origen."

1951.La URSS estaba aislada,con reservas energética limitadas y por tanto en apuros.Así que científicos de la Academia de las ciencias rusa y del Instituto de ciencias geológicas de Ucrania se pusieron a investigar como encontrar petróleo basándose en la teoría a-biotica.

Con èxito,encontrandolo en zonas que se consideraban secas.En el 90 otro bingo en el Dieper-Donet Basin,entre Rusia y Ucrania.Perforaron 61 pozos con un acierto del 60%.Endghal lo compara con los Wildcat yankis que dejan un 90% de agujeros secos.
Los del pentángono están moscas porque los científicos rusos podrían saber"something of profound strategic importance".En los 90 los rusos quisieron compartir sus conocimientos cn Occidente.Pero no se los tomaron en serio y,encualquer caso,retiraron su oferta cuando las"democracias" occidentales atacaron Irak por 1a vez.

Tengo que recoger a mi hija del colegio dentro de un rato sigo con el segundo enlace,escrito directamente por Engdahl e intitulado "Confesiones de un Ex-picolero"(confessions of an Ex-Peak Oil believer).

èste es el enlace: Confessions Of An 'Ex' Peak Oil believer



Última edición por hannover; 14-dic-2011 a las 22:44
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Antiguo 13-jun-2008, 12:54
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No hace falta ser Einstein para saber que el petróleo se va a terminar.
La tierra es redonda, y por lo tanto, LIMITADA...
El petróleo está en las capas de 0 a 5 km de profundidad bajo la CORTEZA, que aún es mas finita que el planeta, y no está en todos los sitios, mas bien en pocos... La energía de extracción no puede ser igual o mayor que la que proporcionará lo que extraigas... Luego hay yacimientos con Tasas de Retorno Energéticas NEGATIVAS, o sea, como si te operas.

Total... Que si, hay Peak Oil.
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Iniciado por El Sr. Lendman
...Primeramente habla de Hubert,el "inventor" del Peak-Oil.Un geólogo de poca monta al servicio de una petrolera(Shell). Comenta que sus datos dejan mucho que desear y que nunca ha acertado verdaderamente nada.No hubo Peak-Oil en USA en los setenta sino competencia desleal porque los "partners de saudi Aramco inundaron el mercado yanqui con petróleo barato con tarifa libre y arruinaron los pozos autóctonos.

Pero...¿como se puede decir semejante sandez y mentira (ademas perfectamente constatable) y quedarse uno tan pancho?

Ya solo con esto me da una medida de la credibilidad del experto geologo (ah no, perdon, periodista), Sr. Lendman.
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Antiguo 13-jun-2008, 13:20
Avatar de Telecomunista
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Iniciado por hannover Ver Mensaje

Este escrito por uno de mis articulistas preferidos,Lendman,periodista de Chicago.Primeramente habla de Hubert,el "inventor" del Peak-Oil.Un geólogo de poca monta al servicio de una petrolera(Shell).Comenta que sus datos dejan mucho que desear y que nunca ha acertado verdaderamente nada.No hubo Peak-Oil en USA en los setenta sino competencia desleal porque los "partners de saudi Aramco inundaron el mercado yanqui con petróleo barato con tarifa libre y arruinaron los pozos autóctonos.


Para empezar eso ya no tiene ninguna lógica.

Si tienes una fuente de energía y la energía interesa tenerla y vale dinero, siempre se querrá utilizar esa fuente. Un pozo deja de ser rentable cuando necesitas mas de un barril para extraer otro.

Esto es una cuestión energética. Pensemos en energía.
__________________

(Firma desde mayo de 2007)
El capitalismo es una gran burbuja que la crisis energética comienza a pinchar.
PEAK OIL => escasez crudo => inflación => subida tipos => crisis => guerras y hambre

Sólo una economía priorizada podrá crear un sistema sostenible sin el 99% de la población esclavizada.

La versión oficial de la caída de los TRES rascacielos del 11S viola las leyes de la física.


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Antiguo 13-jun-2008, 13:36
Avatar de seacock
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Me voy a confesar. Yo también soy ex-pikolero. Me pareció una idea muy interesante.

En España, la principal página de "pikoleros" es crisisenergética.org. El tema era fascinante, parecía un think tank de gente muy enterada sobre el asunto. Y de hecho lo es. Incluso me afilié a AEREN porque me parecía una buena iniciativa. Pero ...

Pasó el tiempo y vi la cara más cruel de crisisenergetica.org. El objetivo no es buscar soluciones al problema (que existe, claramente), sino regodearse en el apocalipsis y en el fin del mundo. Con una mezcla de ideología tufillo de comunismo (la mitad de los post son apoyos al sistema de producción con gusanos cubano, sistema que acaba de ser cambiado por el hermanísimo), filocatalanismo y panteísmo y adoración de la naturaleza, la cosa se empezó a poner fea cuando vi lo radicales que podían llegar a ser.

Igual que en el nuncabajismo (que a diferencia del burbujismo, no es razonado pues es un mero prejuicio), crisisenergetica.org tiene una afirmación intocable: el petróleo se acaba. Esto es algo bastante aceptado por todos, por servidor también por supuesto. Pero de ahí se deduce un corolario muy puñetero: llega el fin del mundo y la sociedad industrial y la única opción es decrecer. En esta palabra mágica, generalización de un pensamiento vago y difuso, confluyen toda esa mezcla de corriente comunista-filocatalanista-pateísta, que aunque parece algo positivo al principio, si se analiza no hay nada detrás que lo sustente. Además nunca pensaría Hubbert en vida que décadas después de muerto sería el líder de una secta apocalíptica, donde lo único que le falta a sus miembros ya es ponerse una toga, tirarse al monte, hacer un agujero y comer raíces por la gloria de manitú.

Psicológicamente hablando, el foro pasó de un think tank brillante a un sumidero de personas con graves problemas de ansiedad (miedo al futuro), que encontraron reforzadas sus pulsiones en tal ambiente, a la vez que se desviaban del mundo real cada día que pasaba.

Si escribo esto es porque el foro comienza a convertirse en lo que fue aquéllo, algo que no deseo de ninguna manera.

Un saludo de un ex-pikolero
__________________

Deeply, Govinda bowed; tears he knew nothing of, ran down his old face; like a fire burnt the feeling of the most intimate love, the humblest veneration in his heart.

Deeply, he bowed, touching the ground, before
him who was sitting motionlessly, whose smile reminded him of everything he had ever loved in his life, what had ever been valuable and holy to him in his life.


El anciano propende a enjuiciar el hoy con el criterio del ayer. Ramón y Cajal

Última edición por seacock; 13-jun-2008 a las 13:44
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Avatar de Rocket
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Habeis leido las ultimas noticias? Ahora si que llegamos a los 140$!!!

Claro, por que lo iban a vender a 110$, si lo pueden vender a 150$???

http://www.eleconomista.es/flash/not...-en-2008-.html

En cuanto a lo del PeakOil, existir, existe, pero todavia no hemos llegado ni de lejos.

La OPEP revisa a la baja su previsión de demanda de crudo en 2008

Agencias | 13:39 - 13/06/2008
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La Organización de Países Exportadores de Petróleo (OPEP) ha revisado hoy a la baja su previsión sobre la demanda mundial de crudo para 2008, al calcularla en una media de 86,88 millones de barriles diarios (mbd) para 2008, un 1,28% (1,1 mbd) más que en 2007. Estas estimaciones, publicadas hoy por la organización en su Informe Mensual sobre el Mercado del Petróleo, son inferiores a las efectuadas hace un mes, cuando se pronosticó un crecimiento de la demanda del 1,35%.

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Avatar de Tuttle
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La demanda ha superado a la oferta. Eso lo reconoce ya la AIT así que

SI HAY PEAK OIL. Por lo menos por el momento
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La vivienda siempre baja, vende ahora que luego no podrás, al principio cuesta luego te jode la vida, alquilar es ahorrar el dinero

Mi aplicación DEFCON para seguir las vicisitudes de nuestra deuda.

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Avatar de hannover
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Da igual el petroleo que quede en la tierra. Si el consumo sigue aumentando, llegará un momento en que no se pueda satisfacer la demanda. Vivimos en un planeta finito y el crecimiento continuo es insostenible.

Debería haber escrito al principio del mensaje: "Aviso para idiotas:todo el mundo sabe que si el consumo de petróleo aumenta y la producción se reduce(por el motivo que sea) se llegará a problemas de suministro*.La cuestión es saber si hay ahora un "Peak Oil" que justifique las subidas absurdas de los últimos meses".

*Las estadísticas nos dicen otra cosa.Peak Oil News: The Truth about Oil

Saludos.

Última edición por hannover; 16-dic-2011 a las 22:23
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Avatar de elsenyordelesmosques
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El petroleo no ser terminara nunca por el principio de que dado su origen sigue fabricándose. Pero como hay tanta distancia entre su producción y su consumo, llegamos a un punto terminal, peak oil.
Exista o no exita el problema de fondo es que aunque exsita el triple no podemos usarlo:


Hay que reestructurar todo el sistema y modificar muchas cosas de nuestro sistema.
__________________

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