11M Caso Borico: "Por orden de la superioridad hay que quitar lo de ETA"

Burney

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No sabia que ahora era el juicio por los "malandrines" que falsificaron un informe pericial para hacerlo "al gusto" de la "versión oficial"...

Ya van saliendo perlas que deja bien a las claras lo que ha pasado con la ¿investigación? oficial del 11-M. Si algo probablemente circunstancial como esto del ácido bórico recibió ordenes de arriba para que fuera eliminado...¡¡¡que no habrán hecho si hubiese aparecido alguna prueba más allá de lo circunstancial!!!. ¿Cuantos kilos de cal viva le habrían echado por encima de esa prueba?. ¡¡Y luego presumían de que ETA no salía en ningún lado del sumario!!. Pues claro que no salia, si borraban hasta la más minima coincidencia...:rolleyes:

La cuestión es... ¿cuantos informes y/o pruebas del caso han sido modificadas o DESAPARECIDAS por orden de la "superioridad"?

Me parece que no solo habia mafia policial en Alcorcón...

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http://www.libertaddigital.com/noti...ico/juicio/santano/kw/noticia_1276332421.html

ESCRIBANO RELATA LO DICHO POR RAMÍREZ
"Por orden de la superioridad hay que quitar lo de ETA"
"La palabra ETA era lo que estorbaba". Así de tajante se ha mostrado el jefe de peritos, Manuel Escribano, en el juicio por el "caso ácido bórico". Además, ha denunciado "represalias" por parte de la cúpula de la Policía científica y ha relatado lo dicho por Francisco Ramírez tras leer su informe: "Por orden de la superioridad hay que quitar lo de ETA". Antes de Escribano, han declarado Santano y Mélida. Ambos han insistido en la "personalidad conflictiva" de quienes vincularon a ETA con la masacre del 11-M. El comisario general también ha reiterado lo comentado a Gabilondo en Cuatro: "Si volviera a pasar lo mismo, volvería a actuar de la misma manera

La segunda sesión del juicio estuvo marcada por la comparecencia de los tres restantes imputados: el secretario general de la Policía Científica, Pedro Luis Mélida, el comisario general, Miguel Ángel Santano y el jefe de la Unidad de Análisis, Jesús Andradas. Los tres siguieron la misma línea argumental. Sí, se modificó el informe de los peritos químicos por varias razones: porque añadieron "juicios de valor" que carecían del "rigor científico y policial" necesario, porque dicho informe no era oficial sino un mero borrador y porque era algo que se hacía de manera bastante habitual.

El primero en declarar fue Mélida. Según el secretario general de la Policía Científica, él fue quien modificó el informe –"yo tengo la costumbre de tachar en rojo y en grande"– porque las observaciones que en él constaban "no son lógicas e incumplen la normativa de redacción de informes y atestados". "No se pueden plasmar juicios de valor o cualquier comentario de tipo personal". Y él entendió que se plasmaron "juicios de valor".

Es por eso que tachó las observaciones y ordenó que, "en todo caso, se trasladaran a una nota informativa". Según Mélida, "lo normal" es que las observaciones de los peritos se pongan por escrito en este tipo de notas. No obstante, ha reconocido que en "algunos casos sí que se interrelacionan" los hechos en el mismo informe pericial pero cuando son "hechos puros, objetivos". Y es que para Pedro Luis Mélida el hallazgo del ácido bórico en casa de Hasan El Haski "es como si se encuentra bicarbonato".

La "personalidad conflictiva" de los peritos

La manipulación del informe se produjo cuando el comisario general, Miguel Ángel Sanatano, estaba de vacaciones de Semana Santa. El secretario general ha declarado que le llamó por teléfono y que le informó de que había habido "un pequeño incidente" con unos peritos, pero "no lo di la mayor importancia en ese momento". Y es que cuando el jefe de Laboratorio, Francisco Ramírez, le dijo a Mélida al día siguiente que los peritos que habían realizado el informe se negaban a modificarlo, éste lo achacó a la "personalidad conflictiva" de los facultativos, en la que incidió en varias ocasiones. Eso sí, reconoció que nunca había tenido ningún incidente con ninguno. Y si no abrió ningún expediente a estos peritos fue porque es "demasiado bueno".

También quiso quitar importancia al ácido bórico: "He estado destinado en Canarias y sé que las cucarachas, así de grandes, se matan con ácido bórico".

Santano: "Sólo me intereso por los temas que no están resueltos"

El siguiente en declarar fue el comisario general de la Policía Científica, Miguel Ángel Santano. Ratificó lo dicho por Mélida. Fue éste el que le llamó. "Me dijo que había habido un incidente con unos peritos que se habían negado a modificarlo", pero Mélida le contestó que el incidente "ya estaba resuelto". Y a pesar de que era la "primera vez" que le informaban de un incidente de estas características no se interesó más porque, según dijo él mismo, "sólo me intereso por los temas que no están resueltos".

Santano ratificó todas las declaraciones que había realizado a Iñaqui Gabilondo y señaló que "si volviera a ocurrir lo mismo, actuaría de la misma manera". Tanto Mélida como Santano negaron que recibieran órdenes políticas o de sus superiores.

El último de los acusados en declarar fue Jesús Andradas. Dijo que la nota informativa que también realizaron los peritos "la guardé y no di esa información a nadie porque no la consideraba importante". Ni a Rubalcaba, que "no" le consta que la pidiera.

Ocultación de pruebas

En la segunda sesión del juicio que se desarrolla en la Sección 15 de la Audiencia de Madrid, también declaró el perito jefe, Manuel Escribano. Cuando le indicaron que las muestras que debía analizar eran del 11-M les dio prioridad absoluta. Explicó que si hizo constar en el informe los anteriores casos en que se había encontrado ácido bórico (en un registro a un piso utilizado por terroristas y a un antisistema) fue porque solían hacerlo. Y en este caso en concreto consideró que "era importantísimo que lo supiera la autoridad judicial". Si no lo hubiera hecho habría cometido "un delito de ocultación de pruebas. Estoy totalmente convencido de que lo hubiera cometido".

"Por orden de la superioridad hay que eliminar esto de ETA"

Señaló que "habitualmente" son dos los peritos que firman los informes analíticos porque así lo establece la Ley de Enjuiciamiento Criminal. "En este caso lo firmamos tres", al ser un tema trascendental como el 11-M. Contradijo a sus superiores y afirmó que no se trataba de un borrador. Era "el informe definitivo, no entiendo por qué se dijo que era un borrador. En mi vida he hecho un borrador".

Escribano explicó que Ramírez le indica que "por orden de la superioridad hay que eliminar esto de ETA. La palabra ETA era lo que estorbaba", sobre la referencia al antisistema no le señaló nada. Cuando Escribano se negó a tacharlo, Ramírez le chantajeó: "Ya no vas a hacer más asuntos de terrorismo". "Yo no podía acceder nunca a un chantaje de este tipo". A partir de entonces soportó todo un calvario en su trabajo. Las amenazas de Ramírez "se han cumplido al pie de la letra".
 
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pioneer

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ANDA!!!

El ultimo peon oscuro! pensaba que tras la claridad de la sentencia ya se habian ido a su casa todos.


Hasta El mundo ha zanjado la cuestion. Solo queda Losantos y encima ha de rendir cuentas por sus descalificaciones.
 

ronald29780

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Una pregunta:

¿Es normal, que los peritos del laboratorio sepan en que caso estan trabajando?

Porque en un laboratorio de analisis medicas "normal" nadie conoce la identidad del donador de la muestra. Justamente para evitar juicios de valor.
 

Burney

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ANDA!!!

El ultimo peon oscuro! pensaba que tras la claridad de la sentencia ya se habian ido a su casa todos.

Hasta El mundo ha zanjado la cuestion. Solo queda Losantos y encima ha de rendir cuentas por sus descalificaciones.
si si... muy clara la sentencia si... :rolleyes:

tan clara, que ni siquiera el juez pudo sentenciar qué explosivo fué el utilizado...

por cierto, sobre la noticia nada ¿no?...

¿Desde cuando los peritajes de pruebas deben hacerse al gusto de la superioridad?...

Menudas tragaderas las vuestras.

PD: Otro GALazo de el Mundo en vuestros morros:

Se confirma lo que el Mundo denunció porque el mismo Ramirez lo reconoce: la falsificación-manipulación del informe pericial.

Se confirma otro ridiculo más de el pais, que no se le ocurrió nada más que hablar de matacucarachas y olores a pies.
 
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allseeyingeye

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PRRRRRRRRRRRRDDDDDD

a jorobarse PPEROS

Conspiracionistas aficionados!!!


http://torreviejadigital.blogia.com/upload/20071022154628-rajoy-gays.jpg
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madroño

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si si... muy clara la sentencia si... :rolleyes:

tan clara, que ni siquiera el juez pudo sentenciar qué explosivo fué el utilizado...

por cierto, sobre la noticia nada ¿no?...

¿Desde cuando los peritajes de pruebas deben hacerse al gusto de la superioridad?...

Menudas tragaderas las vuestras.
¿Sobre la noticia, cual, una que es emitida desde un medio tan imparcial como libertad digital, que además no dice nada, solo conjeturas, sobre que se quita la palabra ETA del informe?,:p ¿por cierto donde y cuales son las pruebas que inculpan a ETA de ese atentado?, ¿cual, el acido borico?.:p, ¿todavia seguis los becarios del PP haciendo cursillos de dinamita casera por correspondencia del Mundo, la CoPPe , libertad digital?.

Lo dicho, todo ruido, palabras fuera de contesto e humo que se difuminan en el horizonte.
 
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Burney

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Una pregunta:

¿Es normal, que los peritos del laboratorio sepan en que caso estan trabajando?

Porque en un laboratorio de analisis medicas "normal" nadie conoce la identidad del donador de la muestra. Justamente para evitar juicios de valor.
Esto es lo que hicieron los peritos:

"1.- El Acido Bórico, en relación con hechos terroristas, fue identificado en este Laboratorio en los siguientes Informes Periciales"

Y dió la casualidad de que hubo un informe policial sobre esa sustancia porque se habia encontrado en un piso franco de ETA una cantidad inusualmente elevada. Esa simple coincidencia fué lo que pusieron en el informe, y eso fué lo que borraron por ordenes de arriba.

La cuestión que hay detrás de todo esto es... ¿cuantos informes y pruebas más se han hecho basados en el gusto de la superioridad?

Porque un juez juzga según las pruebas que se le da en un sumario, y el juez instructor hace un sumario usando la documentación que se le da... y si se les dan pruebas falsas o retocadas...
 

pioneer

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He trabajado en dos empresas en las que se utiliza acido borico. No es una prueba.

Esto no tiene ni pies ni cabeza. No se ha podido demostrar colaboracion alguna de ETA. Ni una sola prueba en cuatro años. Todo ha sido un sueño onirico de los conspiranoicos que no querian aceptar que el PP habia perdido las elecciones. Despertad y pasad pagina de una vez, no hay mas que rascar.
 

Burney

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¿Sobre la noticia, cual, una que es emitida desde un medio tan imparcial como libertad digital, que además no dice nada, solo conjeturas, sobre que se quita la palabra ETA del informe?,:p ¿por cierto donde y cuales son las pruebas que inculpan a ETA de ese atentado?, ¿cual, el acido borico?.:p, ¿todavia seguis los becarios del PP haciendo cursillos de dinamita casera por correspondencia del Mundo, la CoPPe , libertad digital?.

Lo dicho, todo ruido, palabras fuera de contesto e humo que se difuminan en el horizonte.
seguramente prefieras la imparcialidad de el pais... los mismos que trataban de ridiculizar a otros por lo del GAL... :rolleyes: en fin, está claro que el progre es el unico ser capaz de tropezar millonesimas veces con la misma piedra...

Además se ve que tienes un problema severo de entendederas. Lo que el mundo denunció fué la manipulacion de un informe simplemente porque aparecia una vana coincidencia con ETA, coincidencia que suprimieron porque por lo que se ha sabido hoy, habia ordenes de arriba, no que esa prueba vinculara a ETA con el atentado.

Repito y resumo para progres y amebas: Manipulación del informe confirmada por el mismo Ramirez.
¿Qué más quereis?.

Al menos tened la dignidad de no hacer el ridiculo y usar argumentos como el de conspiranoia cuando hasta el mismo acusado ha reconocido la manipulación por ordenes de arriba.
 

Burney

Madmaxista
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He trabajado en dos empresas en las que se utiliza acido borico. No es una prueba.

Esto no tiene ni pies ni cabeza. No se ha podido demostrar colaboracion alguna de ETA. Ni una sola prueba en cuatro años. Todo ha sido un sueño onirico de los conspiranoicos que no querian aceptar que el PP habia perdido las elecciones. Despertad y pasad pagina de una vez, no hay mas que rascar.
Erre que erre con el acido borico. A veces dudo de que sepais entender lo que leeis

¡¡¡Que lo denunciado (y confirmado) es una manipulación de un informe pericial!!!

Y lo que hoy se ha sabido es que se falsificó porque...

"Por orden de la superioridad habia que quitar lo de ETA"

Olvidaos del acido borico, y centraros en que se manipuló un informe pericial. No sólo se ha confirmado eso, además se ha confirmado que fué por ordenes de arriba.
 

Inflaktor

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En el artículo dice cual era las razones que alegaban los peritos para relacionar a ETA con los atentados???

El primero en declarar fue Mélida. Según el secretario general de la Policía Científica, él fue quien modificó el informe –"yo tengo la costumbre de tachar en rojo y en grande"– porque las observaciones que en él constaban "no son lógicas e incumplen la normativa de redacción de informes y atestados". "No se pueden plasmar juicios de valor o cualquier comentario de tipo personal". Y él entendió que se plasmaron "juicios de valor".

Es por eso que tachó las observaciones y ordenó que, "en todo caso, se trasladaran a una nota informativa". Según Mélida, "lo normal" es que las observaciones de los peritos se pongan por escrito en este tipo de notas. No obstante, ha reconocido que en "algunos casos sí que se interrelacionan" los hechos en el mismo informe pericial pero cuando son "hechos puros, objetivos". Y es que para Pedro Luis Mélida el hallazgo del ácido bórico en casa de Hasan El Haski "es como si se encuentra bicarbonato".
Guau que notición :rolleyes:
 

JoseII

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Clarisimo

Tan claro esta el tema que los principales acusados por la fiscalía se han ido de rositas.
A día de hoy no sabemos quien ordeno el atentado, quien lo financió, como se llevo a cabo y que explotó en los trenes.

La principal pista y/o prueba es una mochila que aparece llena de explosivo, metralla(clavos), con los cables sin conectar y con un movil que no da la tensión suficiente para iniciar el detonador.

Supuesto que esa mochila es una muestra de las otras 12 bombas que explotaron, resulta que no se encontraron restos de esa metralla, ni en los trenes, ni en los heridos ni en los muertos.
¿Que pasó?,¿que no tenían más dinero para clavos?
Los focos de explosión se encontraban en las papeleras, ¿como c****o metes una bolsa de viaje en una papelera de los vagones?
Corroborado con la forense encargada, recuerdo que todas las autopsias se hicieron colegiadas.

Además van y "alguien", llamemosle X, filtra que hay suicidas,....,¿había suicidas o es que querían suicidas?. De nuevo los forenses salieron a desmentirlo pero el pitote ya estaba montado.

Por último, tenemos los terroristas islamistas más guays y enrrollados del mundo, que en Leganes avisan a los vecinos para que salgan antes de irse al limbo con las Uríes.

Queda mucho por saber, pero claro aquí si hablas de esto eres del FJL.
Como ciudadano tengo derecho a saber que paso, y quien fue el hijomio que me hizo vivir aquella experiencia tan horrible
 

EL_CAMPECHANO82

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Es una pena que un periodico como el mundo que destapo el GAL , la corrupcion del PSOE, ande dandole vueltas a algo como esto. Los extremista-islamistas no necesitan motivos , lo hicieron en casablanca, lo hicieron el 11 m y lo volveran a hacer por que somos occidentales, por que estamos en afganistan , por que somos amigos de los americanos, por que somos cristianos, son extremistas no necesitan motivos, no les gustamos y te mato punto .igual que ETA seguira matando como siempre ha dado de baja de la suscripción de la vita , como cobardes.
 

malayoscuro

El troll técnico
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Si estoy equivocado corregidme.

Según la sentencia sobre el 11-M me queda en claro:

1.- No se encuentra relación con ETA.

2.- No se encuentra relación con la guerra de Irak.

3.- No se ha encontrado al autor(es) intelectual de la masacre.

Con estas conclusiones me parece que no sabemos aún casi nada sobre el asunto. Por exigir que se investigue más y mejor el caso, no estoy diciendo que el atentado fuese obra de ZP para llegar al poder, sólo digo que 4 años después no sabemos aún casi nada.

Si eso os parece normal en una sociedad democrática entonces me callo.
 

Brickster

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¿Sobre la noticia, cual, una que es emitida desde un medio tan imparcial como libertad digital, que además no dice nada, solo conjeturas, sobre que se quita la palabra ETA del informe?,:p ¿por cierto donde y cuales son las pruebas que inculpan a ETA de ese atentado?, ¿cual, el acido borico?.:p, ¿todavia seguis los becarios del PP haciendo cursillos de dinamita casera por correspondencia del Mundo, la CoPPe , libertad digital?.

Lo dicho, todo ruido, palabras fuera de contesto e humo que se difuminan en el horizonte.
Y como no fue ETA, aceptamos y aplaudimos, que las autoridades gubernamentales correspondientes manipulen informes periciales donde se apunta como una hipótesis, para que desaparezca ... Aunque sea ilegal por cierto.