Una obra imprescindible: La Europa Germánica.

[Uritorco]

Existe, en algunos medios intelectuales, una indisimulada obsesión por relacionar exclusivamente los orígenes europeos con la filosofía griega, el derecho romano y la religión cristiana, omitiendo los componentes celtas, germanos y eslavos de Europa. Sin embargo, el pasado europeo no se reduce a la trilogía Roma-Atenas-Jerusalén, sin obviar, por supuesto, a sus pueblos indoeuropeos protagonistas, es decir, griegos e itálicos. Y olvidan lo esencial: que pueblos como los germanos constituyen una parte sustancial de los ancestros de los europeos occidentales, tanto desde un punto de vista antropológico y genético, como desde una dimensión lingüística y cultural.

No disponemos en lengua española de muchas monografías dedicadas a los antiguos germanos, salvo por lo que respecta a los visigodos (en cuyo caso, la bibliografía española es bastante considerable, aunque de desigual calidad). Las obras publicadas se centran casi exclusivamente en el momento en que los germanos se hacen perceptibles para los romanos, basándose también casi exclusivamente en las fuentes históricas y no en la arqueología. Muchas de ellas, además, se encuentran muy desfasadas por haberse escrito en la época inmediatamente posterior a la segunda guerra mundial, cuando el interés por los antiguos germanos obedecía a una especie de venganza académica contra las interpretaciones que de los mismos se efectuaron durante el nacionalsocialismo.

Pero Malcom Todd trabajó desde la más absoluta independencia respecto a las corrientes de moda y sin ningún prejuicio ideológico, ofreciéndonos un cuadro muy rico sobre el hábitat y las costumbres germánicas, así como sobre el origen, etnogénesis y expansión de los diversos pueblos que fundaron la llamada Europa germánica. Y, en fin, el estudio introductorio a este libro tiene como objeto completar los aspectos prehistóricos y metahistóricos para la comprensión de la emergencia de los germanos.

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MÁS INFO:

La ESVÁSTICA en España.

Sería sencillamente inexacto el reconocer que uno ha llegado al nacionalsocialismo a través del símbolo que mejor lo representa: la esvástica o cruz gamada. Pero no deja de ser cierto que nuestros primeros y azarosos años de adolescencia, cuando nuestra decantación política era más el resultado...

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[Uritorco]

 

[Ricohombre]

Existe, en algunos medios intelectuales, una indisimulada obsesión por relacionar exclusivamente los orígenes europeos con la filosofía griega, el derecho romano y la religión cristiana, omitiendo los componentes celtas, germanos y eslavos de Europa. Sin embargo, el pasado europeo no se reduce a la trilogía Roma-Atenas-Jerusalén,

¿Encuentras que se puede comparar el acervo germánico (en un sentido cultural) con la trilogía Roma-Atenas-Jerusalén? Yo honestamente no, y soy un apasionado de lo germánico te lo aseguro, pero los hechos son los que son.

La mayor "aportación" germana a la cultura europea (a mi juicio) son ciertas nociones jurídicas, siempre muy por detrás del derecho romano. Curiosamente el derecho germánico ha influido mas en ciertos paises invadidos por germanos (Inglaterra y Francia) que en los puramente germanos como Alemania. En derecho español se me ocurre por ejemplo el principio de Hand wahre Hand para la adquisición a non domino, o la comunidad germánica, la que no tiene cuotas y es un "uno para todos" como el régimen de gananciales.

Pero vamos, que resulta difícil que los germanos aportaran algo porque: 1) Carecían de escritura y eran analfabetos, 2) Se encontraron con una cultura muy superior a la suya, 3) Les gusto la cultura clásica (lo que quedaba) y el cristianismo prefiriendo todo esto a lo suyo.

 

[Poseidón]

¿Encuentras que se puede comparar el acervo germánico (en un sentido cultural) con la trilogía Roma-Atenas-Jerusalén? Yo honestamente no, y soy un apasionado de lo germánico te lo aseguro, pero los hechos son los que son.

La mayor "aportación" germana a la cultura europea (a mi juicio) son ciertas nociones jurídicas, siempre muy por detrás del derecho romano. Curiosamente el derecho germánico ha influido mas en ciertos paises invadidos por germanos (Inglaterra y Francia) que en los puramente germanos como Alemania. En derecho español se me ocurre por ejemplo el principio de Hand wahre Hand para la adquisición a non domino, o la comunidad germánica, la que no tiene cuotas y es un "uno para todos" como el régimen de gananciales.

Pero vamos, que resulta difícil que los germanos aportaran algo porque: 1) Carecían de escritura y eran analfabetos, 2) Se encontraron con una cultura muy superior a la suya, 3) Les gusto la cultura clásica (lo que quedaba) y el cristianismo prefiriendo todo esto a lo suyo.

Ver archivo adjunto 976963

Deja fuera Jerusalen anda, que lo unico que hicieron fue darle una vuelta las ideas originales griegas.

Europa es Grecia y Roma. El resto me da la risa, y poner ya a la gente barbara germana a la altura de las otras dos es para coger directamente una pistola y pegarse un tiro.

Pero bueno, viendo que el op es un nancy poco mas hay que decir.

 

[Ricohombre]

Deja fuera Jerusalen anda, que lo unico que hicieron fue darle una vuelta las ideas originales griegas.

Europa es Grecia y Roma. El resto me da la risa, y poner ya a la gente barbara germana a la altura de las otras dos es para coger directamente una pistola y pegarse un tiro.

Pero bueno, viendo que el op es un nancy poco mas hay que decir.

Evidentemente, con Jerusalén no hablamos de un aporte cultural, hablamos de Cristianismo y de como le dio sentido a lo anterior. Entiendo que hay gente que no lo reconozca, pero si dejas el Cristianismo fuera no hay Occidente que valga. Hablamos de la religión cristiana, el pensamiento griego y el derecho romano. El mundo clásico estaba "huérfano", le faltaba algo hasta la aparición de Cristo, que fué la luz en ese mundo lleno de tinieblas. No voy a discutir que si fue una influencia semita negativa, ni si destruyo el mundo clásico ni cosas así, esas cosas se las dejo a los NS, neopaganos y demás tropa.

 

[Poseidón]

El mundo clasico no estaba huerfano de dioses y de mitos. Y muchos de ellos con bases mucho mas ricas que las de la tradicion judia de las que bebe el cristianismo.

Me hace gracia eso de "hablamos de Cristianismo y de como le dio sentido a lo anterior " como si hubiese que darle sentido a Platon, Socrates o Marco Aurelio. Mas bien deberias de hablar de como una religion de esclavos, asiaticos y mezquinos uso toda la base grecoromana para intentar darle sentido al cumulo de chorradas y paletadas que era el cristianismo.

Pena que Diocleciano bajase los brazos y no hubiese acabado el exterminio, pagaremos eso por toda la eternidad.

 

[Papo de luz]

Evidentemente, con Jerusalén no hablamos de un aporte cultural, hablamos de Cristianismo y de como le dio sentido a lo anterior. Entiendo que hay gente que no lo reconozca, pero si dejas el Cristianismo fuera no hay Occidente que valga. Hablamos de la religión cristiana, el pensamiento griego y el derecho romano. El mundo clásico estaba "huérfano", le faltaba algo hasta la aparición de Cristo, que fué la luz en ese mundo lleno de tinieblas. No voy a discutir que si fue una influencia semita negativa, ni si destruyo el mundo clásico ni cosas así, esas cosas se las dejo a los NS, neopaganos y demás tropa.

Israel tenía élites sumamente helenizadas desde hacía siglos , recordemos que Israel perteneció a los reinos helenísticos. Se baraja que incluso el propio Jesús perteneciera a la secta esenia.

 

[Ricohombre]

Israel tenía élites sumamente helenizadas desde hacía siglos , recordemos que Israel perteneció a los reinos helenísticos. Se baraja que incluso el propio Jesús perteneciera a la secta esenia.

Así es, el helenismo era lo común -entre ciertos judíos, no todos- las comunidades dispersas por el Mediterráneo ya hablaban el griego (el ingles de la época) e incluso tradujeron las Escrituras al koiné (la Septuaginta). Los saduceos estaban inspirados por el pensamiento griego, pero no todos los grupos hebreos. Pero los esenios no son un buen ejemplo, ellos y los fariseos (mayoría de los judíos actuales) eran reaccionarios contra lo griego, ambas sectas venían del movimiento asideo que precisamente era eso, reacción contra lo helenístico.

 

[El Fenomeno]

Vamos a dejar a una lado el concepto geografico por el cual un parisino es tan europeo como alguien de la ladera oeste de los Urales. Desde luego si el mundo germanico ( y el eslavo) son la representacion de Europa como concepto social/religioso/cultural, el mundo mediterraneo-latino no es Europa.Asi de simple. Un ejemplo de lo que significaba el concepto "Europa" cuando apareció. Los francos de Carlomagno ( en realidad una minoria germana sobre la mayoria de celto-romanicos) en cuanto pudieron recuperaron la cultura latina (pues estaban acomplejadisimos de hablar un idioma barbaro). Por supuesto la inmensa mayoria de barbaros abandonó la idolatria y abrazó el cristianismo, incluso adoptaron aspectos del derecho romano. La frontera del Elba con los paganos germanos era equivalente a la que habia con el Islam y con los ortodoxos bizantinos. Y se quiso alcanzar porque era el sueño romano, que quedó machacado en Teutoburgo 8 siglos antes.

Bueno pues esa es la herencia europea por excelencia, la del mundo clasico ( Grecia, Italia, España-Portugal, Francia-Belgica). Si ahora aceptamos que los vikingos paganos, los ortodoxos orientales o los anglo-germanicos protestantes son la esencia de Europa es que todo lo anterior no lo era.

 

[areks123]

Deja fuera Jerusalen anda, que lo unico que hicieron fue darle una vuelta las ideas originales griegas.

Europa es Grecia y Roma. El resto me da la risa, y poner ya a la gente barbara germana a la altura de las otras dos es para coger directamente una pistola y pegarse un tiro.

Pero bueno, viendo que el op es un nancy poco mas hay que decir.

Toda la razón en que la cultura y el saber Europeos derivan en esencia de Grecia y Roma, a pesar de la cruz, nunca mejor dicho, del cristianismo.

Pero el estrato cultural germánico, así como el hindú o persa, al final tienen un mismo origen que el grecorromano: el estrato indoeuropeo, antaño llamado ario (noble). Y abogo aquí a poder utilizar la palabra ario sin complejos desprovista de connotaciones nacionalsocialistas, al igual que también abogo a poder utilizar la palabra Dios sin connotaciones judeocristianas.

Y si estudias mitología comparada y ritualística de varias culturas indoeuropeas antiguas, verás que de hecho hay un nexo, a veces remoto eso sí, en común.

 

[SolyCalma]

Europa es grecolatina porque los pueblos eran bárbaros hasta que se influenciaron de Grecia ( y de Roma, que se influenció de Grecia)

Despues del Rhin, eran 4 locos incivilizados hasta entonces.

 

[Poseidón]

Y si estudias mitología comparada y ritualística de varias culturas indoeuropeas antiguas, verás que de hecho hay un nexo, a veces remoto eso sí, en común.

Gigantes por titanes, manzanas sagradas en ambos casos, inframundos... jorobar hasta los japos tienen un mito calcao al de orfeo y euridice.

Las religiones antiguas estan muy relacionadas como si tuvieran un sustrato comun.

 

[areks123]

Gigantes por titanes, manzanas sagradas en ambos casos, inframundos... jorobar hasta los japos tienen un mito calcao al de orfeo y euridice.

Las religiones antiguas estan muy relacionadas como si tuvieran un sustrato comun.

Exactamente

 

[AryanFront]

Todos los pueblos europeos tienen una raíz común, y es que todos proceden de un mismo tronco racial nórdico y germánico, es decir, ARIO. Y ese es el espacio identitario donde debe de situarse España, o seremos sumergidos por la ola marrónida que impone el capitalismo demoglobalista.

 

[Mr.Foster]

Un hilo al viejo estilo...