el no va más...los políticos quieren subirse el sueldo para así evitar la corrupción...

Freedomfighter

El puñetero Amo
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Esto es INcreible...recortes para todos y los de arriba poniendo soluciones de éste tipo, no se puede tener más cara dura ya......:rolleyes:


La petición de subir el sueldo a los políticos llega a la comisión anticorrupción


"¿Adónde hay que descender en la escala de retribuciones de una gran empresa o de una entidad financiera o incluso de una pyme para encontrarse con el sueldo de un ministro?". El catedrático Benigno Pendás, director del Centro de Estudios Políticos y Constitucionales -organismo dependiente del Ministerio de la Presidencia-, inauguró ayer el desfile de expertos ante la comisión Constitucional del Congreso que pretende sentar las bases de un pacto de Estado contra la corrupción, según el propósito de la vicepresidenta Soraya Sáenz de Santamaría, reabriendo el viejo debate de los sueldos de los políticos. Unas retribuciones siempre estratosféricas para el juicio de la ciudadanía, sobre todo ahora que está castigada por una severa crisis y una descomunal tasa de paro, pese a que también han sufrido en los últimos años los correspondientes recortes y congelaciones. "Quizá la sociedad española debería plantearse un debate general sobre las retribuciones de los cargos políticos", dijo Pendás, que reclamó "reflexionar en voz alta y sin tabúes, sin prejuicios ni posturas fáciles, sobre las retribuciones de los políticos".

Y es que, a su juicio -como ya defendió en su día Josep Antoni Duran Lleida-, "el prestigio de la política depende de que logre atraerse a la gente más valiosa". No buscando "enriquecerse" de su paso por la política, pero tampoco que por ello queden apestados social y profesionalmente. Pendás vinculó así las bajas retribuciones de los políticos en España con el fenómeno de la puerta giratoria y el elevado listón de incompatibilidades para saltar o volver al sector privado. En su opinión, hay que huir de "una clase política profesionalizada", pero aseguró que eso es justamente lo que se consigue si se imponen elevadas barreras para el abandono de la actividad política: "Si no hay manera de salir dignamente de la política, parece que estamos fomentando que la gente se quede para siempre en política abrazando el cargo público".

La mayoría de los portavoces de los grupos parlamentarios pasaron de puntillas o pusieron cara de póker ante la demanda de Pendás de subir el sueldo a los políticos, conscientes de que este debate les penalizaría a los ojos de la opinión pública. Sólo el portavoz de CiU, Jordi Xuclá, se atrevió a dar la bienvenida a reabrir este debate, que, no obstante, es difícil que se aleje del prejuicio y la demagogia de trazo grueso. El portavoz del PSOE, Ramón Jáuregui, contrastó a su vez la demanda de Pendás con la decisión del PP de suprimir los sueldos de parlamentarios autonómicos como en Castilla-La Mancha o el recorte impuesto por el Gobierno a la financiación pública de los partidos políticos. Para Jáuregui, este tipo de medidas son justo las que provocan que "la política no se nutra de los mejores".

Pendás, en todo caso, instó a los grupos parlamentarios, en línea con el objetivo de Sáenz de Santamaría, a buscar "un gran pacto de Estado contra la corrupción". Jáuregui, en nombre del primer partido de la oposición, recogió el guante: "El acuerdo es la mejor solución". Pero en el PSOE son muchos los que no entenderían que se sellara ningún pacto anticorrupción con un PP pringado hasta las cejas, en su opinión, por Bárcenas y Gürtel. Así que Jáuregui se limitó a calificar de muy insuficientes las medidas adoptadas por el Gobierno para luchar contra la corrupción.




 

energia01

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En el frío
Y seguro que se lo suben, aprovechando su magnífica gestión para sacarnos de la crisis. :pienso: esta justificada esa subida de sueldo.

Estos no se contentan con nada, están todos salpicados por escándalos de corrupción y ellos siguen y siguen robando cada vez más. A estos los mandaba unos meses a irán, que descansó nos iban a dar!!
 

rush81

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"Pacto de estado" y "anticorrupción", es una contradicción en los términos.

Sobre el debate de fondo decir que es la típica argumentación liberal de que los mejores deben estar en la administración y deben tener sueldos de mercado y tal. La realidad es otra bien conocida.
 

Smiling Jack

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Y sin embargo, es la fruta VERDAD.

Sonará feo, pero es así: si pagas cacahuetes, contratas monos.

Y si pagas poco a los políticos, sólo se harán políticos los ineptos o los que tengan intenciones espurias.

Claro que el miseurista medio español (y como tal, envidioso y capaz de sacarse un ojo con tal de que el vecino se quede ciego) piensa que los políticos cobran un pastizal, pero la afirmación de este catedrático es como para rumiarla:

¿A qué nivel jerárquico de una gran empresa encuentras el salario de ministro, o ya puestos, el de presidente del gobierno?

Decía el eremita PPCC en sus diatribas que el salario de ZP primero y Rajojojoy después es, para su presunta responsabilidad, francamente mísero. ¿100.000€, gastos y alojamiento? Eso es un salario de Maitre d'hôtel.

Le pedimos a nuestros políticos que tomen decisiones y se responsabilicen por un país entero, y luego les pagamos como si fueran meros gerentes de PYME.

Señores, yo no quiero pagarle a los políticos lo que se merecen.

Yo quiero que se merezcan lo que les pago
 

Enterao

Será en Octubre
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claro claro no se les ocurren otras soluciones como el hacer publicas las cuentas , arbitrados los concursos o penas de prision mayusculas para el politico corrupto....
 

jotace

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En una película de Ozores los políticos de la recién nacida democracia están tirándose de los pelos en un pleno sin llegar a acuerdo alguno y de repente uno de ellos propone subirse el sueldo un 10%, los demás disienten y proponen un 20%... al final es el único punto en el que se ponen de acuerdo.
Para que luego digan que las películas españolas de aquella época eran malas, ¡quiá!! ¡ni Michel Moore lo hubiera hecho mejor!!
 

Cimoc

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¿De triplicar las penas por corrupción dicen algo?
 

barral

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Y sin embargo, es la fruta VERDAD.

Sonará feo, pero es así: si pagas cacahuetes, contratas monos.

Y si pagas poco a los políticos, sólo se harán políticos los ineptos o los que tengan intenciones espurias.

Claro que el miseurista medio español (y como tal, envidioso y capaz de sacarse un ojo con tal de que el vecino se quede ciego) piensa que los políticos cobran un pastizal, pero la afirmación de este catedrático es como para rumiarla:

¿A qué nivel jerárquico de una gran empresa encuentras el salario de ministro, o ya puestos, el de presidente del gobierno?

Decía el eremita PPCC en sus diatribas que el salario de ZP primero y Rajojojoy después es, para su presunta responsabilidad, francamente mísero. ¿100.000€, gastos y alojamiento? Eso es un salario de Maitre d'hôtel.

Le pedimos a nuestros políticos que tomen decisiones y se responsabilicen por un país entero, y luego les pagamos como si fueran meros gerentes de PYME.

Señores, yo no quiero pagarle a los políticos lo que se merecen.

Yo quiero que se merezcan lo que les pago
De acuerdo... ponemos sueldos de acuerdo con su responsabilidad: CERO.

El día en el que respondan de sus acciones, como esos dirigentes de empresas a los que se quieren comparar, entonces empezamos a hablar de los sueldos.
 

LCIRPM

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Y sin embargo, es la fruta VERDAD.

Sonará feo, pero es así: si pagas cacahuetes, contratas monos.

Y si pagas poco a los políticos, sólo se harán políticos los ineptos o los que tengan intenciones espurias.

Claro que el miseurista medio español (y como tal, envidioso y capaz de sacarse un ojo con tal de que el vecino se quede ciego) piensa que los políticos cobran un pastizal, pero la afirmación de este catedrático es como para rumiarla:

¿A qué nivel jerárquico de una gran empresa encuentras el salario de ministro, o ya puestos, el de presidente del gobierno?

Decía el eremita PPCC en sus diatribas que el salario de ZP primero y Rajojojoy después es, para su presunta responsabilidad, francamente mísero. ¿100.000€, gastos y alojamiento? Eso es un salario de Maitre d'hôtel.

Le pedimos a nuestros políticos que tomen decisiones y se responsabilicen por un país entero, y luego les pagamos como si fueran meros gerentes de PYME.

Señores, yo no quiero pagarle a los políticos lo que se merecen.

Yo quiero que se merezcan lo que les pago
Ahí tengo que darle la razón. Es inconcebible que gane má cualquier directivo de medio pelo (y ya no hablemos de consejeros de ibex) que un ministro.
por eso habría que comenzar por saber cual es el salario REAL (sueldo, dietas, primas por asistencia ..... )

Y poderles aplicar la reforma laboral, que se joroben como el resto.

Y al que meta la mano en la caja, que lo pague. No se puede justificar el cohecho, o la apropiación indebida con sueldos bajos. Si así fuera, los trabajadores de la FNAC (por ejemplo), en vez de haber hecho huelga, se llevarían los libros a su casa.
 

Yalta00

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Esto sería como plantear que como hay muchos incendios, lo mejor es talar los bosques, así no se queman.
 

Smiling Jack

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¿De triplicar las penas por corrupción dicen algo?
Ojo con esto, que puede ser aún peor el remedio que la enfermedad.

Si el sueldo del político no es acorde a su responsabilidad, sólo se harán políticos los ineptos y los chorizos.

Si las penas por corrupción se endurecen, sólo se harán políticos los ineptos.

Y no hay nada más peligroso que un inepto a los mandos. Lo cambio por un chorizo cualquier día de la semana. El chorizo, al menos, sabe que para poder seguir robando tiene que hacerlo bien y con mesura.

El inepto...

Ejemplo paradigmático:

Sería capaz de poner la mano en el fuego por la honradez de ZP.

Pero si tuviera que elegir de presidente a ZP o a Bárcenas, me quedo con Bárcenas, pero de largo.
 

sirpask

Será en Octubre
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No es mala idea, pero sin justicia y unas leyes mas duras... estos ademas de cobrar mas, robaran como hasta ahora.
 

Raulisimo

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5.6 - Creación de mecanismos de control democrático y medidas
anticorrupción


Creación de mecanismos de control democrático y medidas anticorrupción
centradas en aportar transparencia a los procesos de adjudicación de
contratos públicos, la financiación de los partidos políticos, las cotizaciones,
patrimonios y rentas de los cargos electos.
Para evitar la profesionalización de la política y garantizar el control
democrático efectivo de los electores sobre los cargos electos se proponen
las siguientes medidas:

● Salario máximo no superior al salario medio establecido en el país por
el cual han sido elegidos.
● Limitación temporal en el ejercicio del cargo público no superior a dos
legislaturas.
● Rendición de cuentas pública y regular ante los electores que incluya:
declaración de nivel de ingresos, accesibilidad con su electorado,
especificación de gastos de los cargos públicos y desglose de los
gastos ocasionados por el ejercicio de su actividad política.
● Revocabilidad permanente de los cargos electos.
● Aplicación estricta del principio de incompatibilidad entre el ejercicio de
un cargo público y cualquier otra actividad remunerada
● Eliminación del privilegio de jubilación con pensión máxima después de
7 años cotizados.
● Tributación fiscal para los cargos públicos igual que para cualquier otro
ciudadano.
● Abolición de la percepción de 2 o 3 diferentes tipos de pensiones del
erario público.
● Establecimiento de mecanismos para examinar el cumplimiento de los
programas electorales.
Reforma de los marcos normativos destinados a designar el Fiscal General
del Estado, a los miembros del Consejo General del Poder Judicial, los
miembros del Tribunal de Cuentas y los miembros del Tribunal Constitucional.
Fin del aforamiento para los diputados de todas las cámaras y senadores.
Prohibición de acumular cargos públicos (ej: alcalde, senador, diputado,
eurodiputado etc.). Abolición del reembolso electoral.
Implantación de una directiva que obligue a revisar los Estados su estructura
institucional y permita eliminar instituciones duplicadas e innecesarias.
(Diputaciones en España)

http://www.podemos.info/sites/default/files/Programa Podemos def 2.pdf
 
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Smiling Jack

Madmaxista
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21 Ene 2011
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De acuerdo... ponemos sueldos de acuerdo con su responsabilidad: CERO.

El día en el que respondan de sus acciones, como esos dirigentes de empresas a los que se quieren comparar, entonces empezamos a hablar de los sueldos.
Fíjese que a esto ya había contestado en mi mensaje inicial:

No quiero pagarles lo que se merecen, quiero que se merezcan lo que les pago.

Y por otro lado, que no respondan penal o civilmente de sus acciones no significa que no respondan.

Ahí tengo que darle la razón. Es inconcebible que gane má cualquier directivo de medio pelo (y ya no hablemos de consejeros de ibex) que un ministro.
por eso habría que comenzar por saber cual es el salario REAL (sueldo, dietas, primas por asistencia ..... )

Y poderles aplicar la reforma laboral, que se joroben como el resto.

Y al que meta la mano en la caja, que lo pague. No se puede justificar el cohecho, o la apropiación indebida con sueldos bajos. Si así fuera, los trabajadores de la FNAC (por ejemplo), en vez de haber hecho huelga, se llevarían los libros a su casa.
Pues no es tanto, ni con dietas, gastos y gaitas.

Sobre lo segundo que usted señala, no se puede luchar contra la realidad de la vida.

No justifico el cohecho con los salarios bajos, lo que digo es que si unes salarios bajos con poder que pueda usarse para enriquecerse ilícitamente, estás pidiendo a gritos que vengan sinvergüenzas a gobernar.

Es una cuestión de incentivos.

Y como dije antes, endurecer las penas por corrupción puede ser aún peor: lo que consigues es que los chorizos LISTOS desistan de entrar en política, y sólo te queden los simples y los chorizos simples. Y ahí ya sí que la has liado...