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| | Herramientas | Desplegado |
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Iniciado por Bokeron el gobierno tuvo que pedir dinero prestado al corte inglés y a la once. |
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| Pues a mi me cogieron pequeño todas las crisis, pero siempre recordaré la que me contó mi padre (nacido en 1923, tristemente se llevó mucha sabiduría el verano pasado, y aún recuerdo cuanto discutía con él por no querer comprar otro piso....eso fue antes de que yo fuera burbujista, claro está) Y él la única crisis de la que me habló fue la del seteintatantos. La del 92 fue una broma comparada con aquella. No había trabajo para nadie, los expedientes de regulación de empleo eran lo que más trabajo generaba. Empelados persiguiéndole como si él tuviese la culpa de cerrar, todos los socios se fueron en estámpida con su dinero, él se quedó, hipotecó la casa de la familia, perdió lo ganada durante casi 20 años, pero sacó la empresa adelante preimero con 4, luego con 8 y luego con 20 empleados hasta que la cosa siguió adelante, viajando por el extranjero a vender a cualquier sitio y cargando a las espaldas hasta el último céntimo. La gente se limitaba a hacer lo posible porque no faltara para comer a la familia, y las deudas las pagaban con la escopeta. En fin, la desesperación total y absoluta, pero entonces casi nadie tenía las deudas de hoy en día, que seguirán presentes incluso después de la crisis. Cuando se dice que se ha acabado con una generación, no se dice en broma, pues están acabados de por vida. En el lado positivo decir, que los emprendedores y la gente capaz, salieron adelante en la escala evolutiva haciéndose fuertes y forjando su futuro. Los inutiles se apartaron por el camino dispuesto a lo que sea. Es lo único bueno que tiene las crisis, que hacen criba. Es la nueva selección natural. |
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| Yo ya he contado que en la de los 80 y 90 me compre vivieda. En las dos. Pero hace mucho que no tengo vivienda. Es curioso porque la de los años 70 arruinó a mi padre que también tenía una empresa con otros socios. En idealista me han vuelto a censurar. Y remitiéndome un poco a la secuencia ya vivida del "pisito" que ya está vista para sentencia. Queda una segunda fase de bolsa con tres tipos de participantes: los poseedores de derechos pasivos en la Seguridad Social, los triunfadores del pisito que con conciencia de sagacees inversores no van a dejar pasar la oportunidad de coger la ola buena de la nueva burbuja y los perdedores de pisito que se lo puedan permitir que tratarán de resarcirse. Es decir lo que diferencia a estas crisis de todas la precedentes es que estamos asistiendo al expolio de la juventud, de las clases populares y de la misma clase media. El dinero vuelve con papá en unas proporciones desconocias desde hace cerca de un siglo. Bienvenidos a la sociedad de bajo coste con una inmensa clase de bajo coste acorde con comida rápida, sueldos cortitos, contratos basura,... |
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| Fantástico hilo. Aunque yo era mayorcito (16 años), no me enteraba mucho de esas cosas de la crisis. Justo me enteraba de lo que salía por la tele (lo de los 3 millones de parados) y que en la iglesia el cura rogaba por los parados, que en mi pueblo pesquero había muchos. Mi padre trabajaba en la administración y mi madre lleva en la misma empresa desde 1967 (y lo que le queda aún...). Así que en mi casa no se sufrió demasiado. Y con los amigos no hablaba demasiado de estas cosas. |
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| La única crisis seria fue la del petróleo en los setenta, lo otro fueron simples recesiones. Un mes de vacaciones en primera línea de playa, coche nuevo (eso sí un 600), casa comprada a tocateja con un sólo sueldo de contable de mi padre a comienzos de los setenta (hubo algún contertulio, creo que Pacomer, que mencionaba una película de Paco Martínez Soria del 72 en la que con un sueldo de contable de banca era capaz de tener todo eso, sí, así era). De repente: vacaciones en el pueblo, del filete pasamos a las albóndigas y la carne guisada, las obras que había al lado de mi colegio se quedaron abandonadas y entrábamos en ellas a jugar, la palabra quiebra entró en el vocabulario cotidiano de la pandilla (llevábamos por cuenta las empresas que quebraban como si fuera la alineación de un equipo de futbol), los de la UCD presumiendo de la constitución, la gente quejándose del paro, los telediarios hablándonos de la pesada herencia recibida y de lo mal que estaban en el resto de Europa, la inflación disparándose al doble que el crecimiento de los sueldos, llamamientos a abrocharse el cinturón, huelgas numerosas, un tío que había vuelto de Argentina después de muchos años se volvió a marchar para allá, ... |
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| Fijaos si fue fuerte la crisis de los 70, que produjo el regreso de cientos de miles de emigrantes españoles que estaban en Francia, Bélgica, Alemania, etc. ante el paro que se originó en esos países. De todas maneras pienso que la que se nos viene encima es mucho peor que la del 92. Hay demasiados desequilibrios.
__________________ Caín era español |
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| Recuerdo apenas nada. Tenía 18 años No me afectó. mi madre funcionaria y mi padre gerente de una empresa que resistió muy bien la crisis. Tan sólo recuerdo un simple hecho. Una frase al teléfono del jefe de ventas de dicha empresa -yo trabajaba allí los veranos "para aprender lo que es trabajar"-. Hablaba con un cliente de cómo iba la campaña de adelantada y le dijo algo así cómo - Bien, Bien, estamos resistiendo [refiriéndose a la empresa]. Sabes que siempre nos han ido bien las cosas y ahora nos apretamos un poco y no nos podemos quejar, visto lo que hay por ahí. Esa empresa, del sector textil, está ahora muy decaída y no tardará en ser una víctima más de "los chinos". Tengo serias dudas de si la crisis será mayor o no. Hay muchas circunstancias muy muy distintas (ya comentadas). hay datos a favor y en contra, y lo único que se puede hacer es apostar, pero siendo consciente de que no sabemos dónde vamos a para.... bueno. ¡PErdón! Tochovista si lo sabe.
__________________ Los políticos son el único colectivo que me hace dudar acerca de mis creencias contrarias a la pena de muerte, vistos los buenos resultados de la revolución francesa. Con pasar a cuchillo al 10% más corrupto, el resto se comportaría como debe por mucho tiempo. |
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| Yo soy del 73, y como ya he contado aquí en alguna ocasión, yo sí que fui muy consciente de la crisis de principios de los noventa. Mis padres, de origen muy humilde, se contagiaron un poco de aquella época y antes de que llegaran las olimpiadas ya se habían embarcado en la compra de un terreno y habían puesto un letrero de se vende al pisito. Mi padre era un buen alabañil primer oficial, y a finales de los ochenta se atrevió a probar como autónomo. Durante aquellos años realizó bastante obras para gente de clase media-alta, banqueros, funcionarios,... Yo le llevaba un poco la contabilidad, y pude comprobar que mi padre era tan buen trabajador y profesional como mal negociador. Supongo que demasiada honradez y claro, con aquel tipo de personas, que regateaban hasta la última peseta, mi padre ganaba lo justo. Cuando se acabaron las olimpiadas y la expo, no tardamos en sentir los efectos de la crisis. Más de año y medio con el piso a la venta, mientras mi padre iniciaba la nueva casa y mi madre se pluri-empleaba limpiando oficinas y casas. A mi me pillo a mitad de carrera, y a mi hermano comenzando sus estudios universitarios. Comprobamos lo jodido que es la construcción, trabajando como peones, ayudando a mi padre, tanto en la nueva casa como en alguna chapuza que le salía (el trabajo escaseaba). Algunas noches también ayudábamos a mi madre, con la limpieza de alguna oficina desocupada. Tiempos jodidos, menos mal que éramos una piña e incluso así tuvimos problemillas financieros, el piso no se vendía, los ahorros se reducían a marchas forzadas, mis padres se negaban a firmar una hipoteca. Como han dicho por aquí, ellos pertenecen a otra generación, con una niñez muy dura en plena postguerra, educados para trabajar y trabajar, y ahorrar y ahorrar. Ni vicios, ni gastos superfluos, ni viajes, y con una calculadora para ir al supermercado. Al final el piso se vendió, mal vendido, con una rebaja de más de un millón y medio sobre el precio inicial. Mis padres tuvieron que pedir un préstamo personal pequeñito e incluso pedir alguna ayuda a la familia de la península. Nos llevamos los muebles viejos a la nueva casa, estuvimos varios meses sin puertas interiores, ni cortinas, ni muchas otras cosas. En cuanto mi padre acabó la casa se dio de baja del autónomo y tubo la gran suerte de meterse en dragados, la empresa que se encargó por aquellas fechas (año 94) de la construcción del nuevo Corte inglés de Palma de Mallorca. Pudieron liquidar todas las deudas en pocos años, y mi madre dejo los pluriempleos. Hoy, ya con 33 tacos, miro al pasado y creo que aquellos tiempos no tienen nada que ver con lo tenemos ahora mismo. La sociedad española se ha transformado rápida y peligrosamente en un monstruo que apenas tiene conciencia, y que vive el momento a todo tren, a base de crédito. Siempre hay excepciones, pero mi visión generalista es tremendamente pesimista. Incluso, en los peores momentos de la crisis de los noventa, la gente miraba al cielo y sentía que pronto levantarían el vuelo. No se hablaba del peak-oil, y apenas se oían noticias del cambio climático, aunque sí es cierto que seguían llegando noticias internacionales que mostraban los efectos devastadores de conflictos, guerras, terrorismo,... Ahora todo es diferente, creo sinceramente que el "carpe diem" malentendido que se ha instaurado en la sociedad tiene que ver con la falta de esperanza, son pocos los que creen que el futuro nos deparará un mundo mejor. España es ahora mismo un polvorín, y no hace falta repetir el porqué, ya lo han enumerado otros compañeros. Yo trabajo rodeado de funcionarios, de todas las edades; hace unos años, con el boom de la vivienda, algunos veteranos maldecían no haber tenido valor para aceptar las numerosas gangas que llegaron a sus oídos y a sus ojos. Es comprensible, en aquellos años, en España un funcionario era un tipo con un poder adquisitivo apreciable. En la España actual, un funcionario (incluso si pertenecen al cuerpo superior) es un tipo que ni siquiera puede comprar una vivienda normalita sino es compartiendo los gastos con una pareja, o tirando de una hipoteca a más de 40 años. Pronto no habrá clase media en este país, pero ese sólo será uno de los problemas que tendrá que afrontar la patética clase política de este país. PD: Mis padres son burbujistas. Apenas estudiaron ya que tuvieron que dejar la escuela para ayudar en casa de sus padres. No obstante, sus principios y su experiencia valen mucho más que los titulillos de millones de pepitos que han renunciado a todo principio y cautela. Lamentablemente, todos pagaremos las consecuencias de este sobreendeudamiento. |
| Estos 4 usuarios dan las gracias a murcielago por su mensaje: | ||
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| Gracias x las respuestas, me parece que el hilo, se ha encauzado, de una forma fenomenal, especialmente me gustan y era lo que queria saber, los paralelismos, de los que ya teniáis conocimientos o percepción económico-financiera, o de los que a posteriori habéis sabido hacer esa relación- Decir, que la situación de murcielago, por edad y por tipologia familiar es muy similar a la mia. Añadir, que mi padre, en la crisis del 70, se puso por su cuenta, dejando un curro bien pagado, se entrampo hasta las cejas con tres socios, a los dos meses el socio capitalista, los dejo en la estacada, se quedo él.parte técnica(cúrrela),y el otro socio (ingeniero-parte comercial).Él currante el otro vividor, a los dos años tuvo que pasar de el otro, por lastre.La historia se resume, en que mi padre no tenía otra opción, que ir hacía adelante,lo había apostado todo (el de la pasta, se piro a la primera, el otro era un niño bien ), él tuvo que dormir muchos dias en la fábrica, haciendo turnos inhumanos. Hace unos 8 años, salió de todo el follón, prudente, currante, HONRADO...hoy mantiene su negocio, con 4 personas, no quiere más, no quiere riesgos.Solo se mete en lo que puede pagar. Como le comenté, en un privado a otro forero, un detalle de su transmisión intergeneracional-no hablado-que me queda ahí...que nunca entendí hasta hace unos tres años, que siempre interpreté como un desfase de otra época, de un padre currante que emigró a Francia en su juventud...Ël guarda, los recambios desgastados de las máquinas, POR SI ACASO...."¿por si acaso qué Papa?, pero no ves que estamos en otra época, si quieres llamás y te los traen, en una semana, aunque vengan de la china!!NO, tu no te acuerdas, pero en la otra crisis, más de una vez pude trabajar tirando de las piezas desgastadas, arreglandolas o seleccionando aquellas que se podían rehusar...los que no las tenían, estaban parados...a mí eso me salvo, PARA PODER PAGAR, más de una vez. Saludos. |
| Estos 2 usuarios dan las gracias a juan diego por su mensaje: | ||
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| A mí me pilló en COU. Recuerdo que estabamos en un bar tomando unas cañas cuando en la tele empezaron a hablar de que estaban especulando contra la peseta para sacarla de las bandas de fluctuación del 7% que fijaba el SME. De la noche a la mañana la gasolina subió una burrada (la peseta valía menos y el petroleo se cotizaba en dolares), y eso catapultó los precios hacia arriba. La que pude vivir (y sigo sufriendo) fue la crisis de las puntocom: en mi empresa hubo despidos y más de uno estuvimos acojonados porque despedían a la gente según lo que se fuesen a ahorrar mandandolos a la calle. Menos mal que teníamos unos cuantos dinosaurios prejubilables en puestos directivos que nos hicieros soltar lastre.... |
| Estos usuarios dan las gracias a McFioso por su mensaje: | ||
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