Burbuja.info - Foro de economía > > > ¿Somos muy listos y los demas muy tontos?
Respuesta
 
Herramientas Desplegado
  #21  
Antiguo 12-ago-2006, 00:31
Mi querida España Mi querida España está desconectado
Caído del guindo
 
Fecha de Ingreso: 24-mayo-2006
Mensajes: 31
Gracias: 0
0 Agradecimientos de 0 mensajes
Iniciado por p_a_k_o
Una cosa es lo de Banesto, que un tio se lleve las pelas y otra muy distinta que un banco quiebre porque ha prestado dinero y no se lo devuelvan.

Lo que le paso a Banesto le puede pasar a cualquier empresa, pero no fue provocado por la crisis hipotecaria.

Una crisis es una cosa y un periodo de desaceleracion es otra, ambas se den ciclicamente pero una bajada del precio de la vivienda de un 10-20% en 5 años dificilmente lo calificaria yo como crisis.

Una crisis seria entrar en recesion, subida del paro al 30% y similar.

Me parece que nuestro problema es creer todo lo que oimos. El Sr. Mario Conde lo unico que hizo fue lo mismo que el Sr. Ruiz Mateos y otros que han osado enfrentarse a los verdaderos "chorizos" que son los lobbies economicos de este jodido pais. Intentaron coger mas tarta de la que les ofrecían y se los cargaron. Que te quede claro que este pais lo dirigen 4 cabrones que ponen o quitan a los politicos que, al fin y al cabo, son marionetas. Este pais lo dirigen entre un magnate de la comunicacion, 2 o 3 banqueros de toda la vida (sagas familiares) y algún que otro empresario de largo recorrido que ayudo a establecer esta puta mierda que llamamos democracia y que no es mas que una dictadura encubierta peor que la que teniamos. Al pueblo se le ha vendido bien ya que ahora tenemos porno, cachondeo sin limites...pero en realidad ha servido para dar el poder a otros dictadores peores que el que había ya que estos ni dan la cara. Creemos que la operacion Malaya es algo y no es mas que la punta de un jodido iceberg que en la base tiene peces mas gordos que los Roca, Muñoz, García Marcos....Quien es tan estupido de creer que los pelagatos mencionados son tan inteligentes como para robar 2400 millones de € y los grandes financieros, politicos y empresarios no???? Jamas espabilaremos, menos mal que hay libertad de expresión aunque solo valga para descargar nuestra frustación y mala leche porque desde luego "hablad hablad que nos da igual" es lo que estos oligarcas de mierda deben pensar.

He dicho


Responder Citando
  #22  
Antiguo 12-ago-2006, 00:46
maroga maroga está desconectado
Secretario/a adjunto/a al viceministro/a tercero/a de vivienda/o
 
Fecha de Ingreso: 22-julio-2006
Mensajes: 950
Gracias: 0
2 Agradecimientos de 2 mensajes
Iniciado por Chui
Tan ridículo como Banesto en su día.

No tengo ni idea si la CAM tendrá problemas o no, pero si los llegase a tener, entiendo que el Banco de España actuaría como ocurrio con Banesto.

No compares el caso de Banesto con las tonterías que se dicen de la CAM.

Lo que se ha comentado aquí de la CAM no es más que una muestra del profundo sentimiento de algunos a que todo rebiente porque les afecta mucho esta situación inmobiliaria, pero no son más que eso, un reflejo de los sentimientos, muy lejos de la realidad.

Lo de la CAM es una absoluta memez y un insulto a la sensatez.

Te diré más, los que seguro van a ganar en los próximos años van a ser estos mismos. ¿Una pista? A más subida del Euribor más ganan ellos, y ya verás que aumentos de beneficio el próximo año de 2 e incluso 3 dígitos. Si te parezco exagerado espérate unos 12-18 meses para que se note, verás.

Saludos.

Última edición por maroga; 12-ago-2006 a las 01:11


Responder Citando
  #23  
Antiguo 12-ago-2006, 01:24
maroga maroga está desconectado
Secretario/a adjunto/a al viceministro/a tercero/a de vivienda/o
 
Fecha de Ingreso: 22-julio-2006
Mensajes: 950
Gracias: 0
2 Agradecimientos de 2 mensajes
No sé si pako tiene razón o no.

Cada uno tiene su opinión, la mía es que los pisos corregirán de precio a través del IPC, pero no porque el nominal baje.

De todos aplaudo a pako.

Se nota que muchos se dejan llevar por los sentimientos, que no son otros que desear una brusca caída del precio de la vivienda. Cuando los sentimientos están por el medio se gana en miopía.

Hay que reconocer que muchos hilos están pintados con una negrura extrema.


Responder Citando
  #24  
Antiguo 13-ago-2006, 21:04
p_a_k_o p_a_k_o está desconectado
Bloguero del FT
 
Fecha de Ingreso: 11-junio-2006
Mensajes: 191
Gracias: 0
5 Agradecimientos de 2 mensajes
Volvemos a lo mismo, lo de Banesto no fue Mario Conde, es el gobierno, lo de Marbella tambien, lo mal que va el pais no sale en los periodicos porque hay un "complot", etc, etc. Pero la realidad es la que hay y siempre hablando por mi, aqui no hacen mas que subir los pisos y todo se vende.

Que sea para limpiar dinero negro, para invertir o para pasar el rato es lo de menos, la realidad es que la desaceleracion de la subida de los precios se viene esperando y pronosticando desde hace varios años y seguimos para bingo.

De todas formas decir que la vivienda esta sobrevalorada o que hay una burbuja, aunque estoy de acuerdo, habria que verlo. ¿En que se diferencia esta burbuja de otras?.

Resulta que los limomes los campesinos los venden a 20 centimos el kilo y la gran superficie de turno lo hace por encima de los 2€, ¿no es eso una sobrevaloracion?. Pero la cuestion es que se venden.

Con los pisos pasa lo mismo, valgan lo que valgan se venden y, lo que es peor, los que no hemos podido comprarlos todavia seguimos teniendo que hacerlo (alquileres aparte). El problema es que la vivienda es una necesidad y por lo tanto siempre habra demanda aunque no siempre haya inversores.

En cualquier caso en este foro mucha gente se amarra a lo mas minimo para demostrar el principio del fin y, bajo mi punto de vista solo hacen lo contrario, como ejemplos: los precios de Urbis en Bcn y la venta de la participacion de Banesto en la misma, la quiebra de la CAM, cuando no es asi, etc.


Responder Citando
  #25  
Antiguo 13-ago-2006, 21:39
Deadzoner Deadzoner está desconectado
Grandísimo miembro de la élite burbujista
 
Fecha de Ingreso: 27-junio-2006
Mensajes: 4.790
Gracias: 73
438 Agradecimientos de 109 mensajes
Iniciado por p_a_k_o
Pero la realidad es la que hay y siempre hablando por mi, aqui no hacen mas que subir los pisos y todo se vende.

De todas formas decir que la vivienda esta sobrevalorada o que hay una burbuja, aunque estoy de acuerdo, habria que verlo. ¿En que se diferencia esta burbuja de otras?.

Resulta que los limomes los campesinos los venden a 20 centimos el kilo y la gran superficie de turno lo hace por encima de los 2€, ¿no es eso una sobrevaloracion?. Pero la cuestion es que se venden.

Con los pisos pasa lo mismo, valgan lo que valgan se venden y, lo que es peor, los que no hemos podido comprarlos todavia seguimos teniendo que hacerlo (alquileres aparte). El problema es que la vivienda es una necesidad y por lo tanto siempre habra demanda aunque no siempre haya inversores.

En cualquier caso en este foro mucha gente se amarra a lo mas minimo para demostrar el principio del fin y, bajo mi punto de vista solo hacen lo contrario, como ejemplos: los precios de Urbis en Bcn y la venta de la participacion de Banesto en la misma, la quiebra de la CAM, cuando no es asi, etc.

Donde vives? En Madrid, ni sube desde hace 2 años, ni se venden en menos de 18 meses, y subiendo. Pregunta en lainmobiliaria.org o busca el hilo en el que se discutía la percepción del mercado de los profesionales.

Esto es una burbuja, no que esté caro, por la siguiente razón: el P/E es altísimo, más que en el crack del 29 (otra burbuja), y aqui no hay nominal ni "stop loss". Calcula el E de los limones, y lo podras comparar con las patatas y con los pisos, si quieres. Te lo adelanto: es 0. Porque son perecederos. La vivienda, y las acciones, no.

Claro que habrá demanda. Pero como hay mucha oferta (1 por cada 2 personas) los precios no tienen por que mantenerse.

Si no te gustan los argumentos que se esgrimen, discútelos. Pero claro, hay que dar razones. Por eso estás aquí, no?


Responder Citando
  #26  
Antiguo 13-ago-2006, 22:02
Ladislao Ladislao está desconectado
Miembro del BCE
 
Fecha de Ingreso: 01-junio-2006
Mensajes: 500
Gracias: 0
31 Agradecimientos de 8 mensajes
Iniciado por p_a_k_o
En cualquier caso en este foro mucha gente se amarra a lo mas minimo para demostrar el principio del fin y, bajo mi punto de vista solo hacen lo contrario, como ejemplos: los precios de Urbis en Bcn y la venta de la participacion de Banesto en la misma, la quiebra de la CAM, cuando no es asi, etc.

Te quedas con lo que más te llama la atención, si sigues el foro verás que hay opiniones para todos los gustos. Porque en el foro te encuentres un mensaje titulado: la próxima quiebra será la de la CAM, no quiere decir que todo el mundo esté de acuerdo. Detrás de un titular que se muestra nada más entrar al foro hay muchas opiniones.

La gente aporta la información que va viendo y saca sus conclusiones. La realidad es que cada vez se observan más datos, más artículos, más reportajes, etc que apuntan a cambios drásticos en el mercado inmobiliario. ¿Qué ocurrirá exactamente?. No tengo ni idea sólo puedo transmitir mis impresiones ante lo que considero se avecina.


Responder Citando
  #27  
Antiguo 13-ago-2006, 22:43
p_a_k_o p_a_k_o está desconectado
Bloguero del FT
 
Fecha de Ingreso: 11-junio-2006
Mensajes: 191
Gracias: 0
5 Agradecimientos de 2 mensajes
Deadzoner, esta claro que no te has leido el hilo y en cualquier caso no entiendo que significa esto:
Si no te gustan los argumentos que se esgrimen, discútelos. Pero claro, hay que dar razones. Por eso estás aquí, no?

Ladislao, esto es un foro y como todos los foros hay opniones muy diferente y cuando hago referencia a todos o en general no quiero decir que desde el primero hasta el ultimo quieran decir lo mismo.

La idea de un foro es disctutir y seria muy interesante que este hicieramos eso, discutir y para eso hay que justificar. Y aqui se discute mucho y hay gente que cada vez que habla es una obra de arte, pero tambien hay gente que cada vez que habla es para decir lo mismo, esto se termina, llevate tu dinero fuera de españa, los medios nos ocultan la verdad, etc. pero no justifican esos comentarios y asi no se aporta nada.

Tambien parece que aqui o se es burbujista o se es nuncabajista en plan religion, no se puede ser otra cosa y el que es de la opinion contraria es un troll.


Responder Citando
  #28  
Antiguo 13-ago-2006, 22:54
Deadzoner Deadzoner está desconectado
Grandísimo miembro de la élite burbujista
 
Fecha de Ingreso: 27-junio-2006
Mensajes: 4.790
Gracias: 73
438 Agradecimientos de 109 mensajes
Iniciado por p_a_k_o
Deadzoner, esta claro que no te has leido el hilo y en cualquier caso no entiendo que significa esto

Si lo he leido, pero me parece fuera de tópico, aunque entretenido.
Me refiero a que si lees una opinión que no te gusta, la deberías rebatir, no quedarte callado. A no ser que lo consideres un troll, en cuyo caso, a ignorar. Pero claro, es mi opinión.


Responder Citando
  #29  
Antiguo 13-ago-2006, 23:11
p_a_k_o p_a_k_o está desconectado
Bloguero del FT
 
Fecha de Ingreso: 11-junio-2006
Mensajes: 191
Gracias: 0
5 Agradecimientos de 2 mensajes
Lo de que no lo has leido lo decia porque he dicho varias veces que soy de Huelva.

Y discuto lo que puedo porque el problema es que se abren muchos post tratando sobre diversos temas que terminan en lo mismo, siempre aparece alguien que expone sin argumentar.

Por cierto que yo no se si sere nuncabajista o burbujista porque si que creo que hay una burbuja, aunque dudo que se vaya a desinflar o pinchar y soy alcista, es decir, que la vivienda bajara o subira pero su tendencia natural siempre sera al alza salvo catastrofe tipo guerra o similar.


Responder Citando
  #30  
Antiguo 13-ago-2006, 23:28
APRENDIZ DE BRUJO. APRENDIZ DE BRUJO. está desconectado
Ilustrísimo y grandísimo miembro de la selecta élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 01-julio-2006
Mensajes: 6.377
Gracias: 16
2.414 Agradecimientos de 1.270 mensajes
Bueno Pako creo que todo es discutible hasta las argumentaciones mas prestigiosas estan basadas en una opinion, si vamos a argumentos irreductibles yo me fijaria en lo que cuesta fabricar y comercializar una cosa y por cuento nos la venden, nos daremos cuenta que por el valor del montante y el margen es demencial, solo por eso objetivo usar la palabra BURBUJA.

Comentabas margenes de productos perecederos y con mermas de peso, nada comparable a un bien duradero, dime como se justifican las subidas de precio de un 25% en una obra adjudicada y ejecutada de un año para otro solo por la fiebre compradora???.

A mi me parece muy bien que discrepes, pero lo tienes jodido porque es indefendible una postura alcista, a largo plazo yo no discuto nada porque es esteril hacer conjeturas, lo que se discute es el futuro inmediato y es poco halagueño, de todas formas puede que la burbuja en Huelva sea la que habia en las grandes capitales a mediados del 2004 y por eso aun la fuerza del mercado hace que parezca imposible una debacle, pero en las grandes capitales ya hace tiempo que se paso de la euforia a la intranquilidad.


Responder Citando
Respuesta

Herramientas
Desplegado


Temas Similares
Tema Autor Foro Respuestas Último mensaje
¿ Nos estamos volviendo tontos?... o ya lo somos Zawer74 Guardería 18 23-dic-2009 21:03
Los listos se hacen funcionarios, los tontos montan una empresa tica Burbuja Inmobiliaria 69 28-ago-2009 08:45
¿Esta tía es tonta o nos cree tontos a los demás? Michael_Knight Política 54 09-jun-2009 19:34
Está claro que los ejpañoles somos más listos que los Ugandeses Disolvente Burbuja Inmobiliaria 8 30-jul-2008 11:32
Otro que se cree que somos tontos Agarraoslaskalandrakas Burbuja Inmobiliaria 6 02-may-2007 13:03


La franja horaria es GMT +1. Ahora son las 18:56.