Ayer me di cuenta de que este país jamás levantará cabeza

Tony Soprano

Madmaxista
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Ayer me di cuenta de que este país jamás levantará cabeza; se pueden tomar las medidas que sea, pero si la gente, los ciudadanos de un país, son de una determinada forma, difícilmente se puede hacer o tomar decisiones en contra de sus “instintos”.


Yo voy en un grupo de gente mayor que yo, y ayer salió el tema, 2 amigas mías estaban a una semana de firmar sus respectivos hipotecarios, lo que yo veía como un suicidio y más con la que cae y caerá en este país.
Una chica de 28 años, la otra de 25. Se iban a coger pisos de 210.000 y 235.000 euros con hipoteca a, entre 30 y 40 años (aún no lo sabían, como tantas otras cosas…)


Yo les insistí por activa y por pasiva, que esperasen, que en cosa de tan sólo 2 años las cosas habrían cambiado, les di datos, les di argumentos pero ambas estaban dispuestas a “cumplir su sueño” (encadenarse de por vida a un banco) simplemente porque “no querían seguir dando explicaciones en casa” “querían hacer lo que les diera la gana”. En este punto me decían que yo no lo entendía porque era más joven y no sabía lo que era esa necesidad, entonces les arengué para que alquilasen. Sus mayores argumentos fueron 2; “alquilar es tirar el dinero” a lo que yo les respondía que si “perdían” 10.000 euros de alquiler en 2 años y luego un piso bajaba 50.000, que me explicasen la pérdida. Pero decían que no, no va a bajar más, los bancos no lo van a permitir, la gente no lo va a permitir… Por supuesto todos sus argumentos estaban apoyados en nada (quizá en el gran abanico de creencias firmes hispanistaní…)


El 2º argumento visillero a tope; “si yo quiero poner un cuadro donde me salga del c*ño, lo pongo porque es MI PISO” “ si yo quiero pintar, o hacer reforma, lo hago porque es MI PISO”… a lo que yo respondía que no, que el piso era del banco, y lo iba a seguir siendo hasta que fuesen ancianas… pero bueno esa es otra…

Les dije; Cómo puede entrar en tu cabeza, que un piso en 1997 valiese 13 millones de pesetas, y en 2006 valiese 50 millones?? Y como NO puede entrar en tu cabeza que un piso de 50 millones en 2006, no acabe valiendo 25?? Pues era chocar contra la pared, pero no sé de qué estaba hecha esa pared; si de la educación de sus madres, del lavado de cerebro del sistema, del gen visillera o de aquello que corre por nuestra sangre y nos convierte en un pueblo condenado…

Poco a poco les expliqué lo que aquí he leído durante tiempo, ni siquiera sabían lo que era el Euribor, tan sólo sabían que si subía mas, pues pagarían más… no eran conscientes de cuánto acabarían pagando por un piso de 210.000 euros a 35 años… no lo sabían. Sólo sabían que “ahora puedo pagarlo” y “que paso de estar en casa hasta los 35” y que “alquilar es tirar el dinero…” Y cuando se veían encerradas, algo que nunca falla para todo “Tú no lo entiendes…”

No está de más decir que al final, el resto de la gente que estaba en la conversación, con los argumentos que yo había dado durante casi una hora, acabaron diciendo, “es verdad, alquilar es tirar el dinero” “yo pienso lo mismo” y cuando yo preguntaba cómo alguien podía venderse a 40 años sin conocimientos de economía o mercado y no me sabían responder tras 200.000 argumentos, simplemente me dijeron “eh metete a político nano”. Es decir, tras una hora de conversación, dando datos, incluso explicándolo como si fueran chiquillos, comentándoles lo de la ley de la oferta y la demanda habiendo infinidad de pisos vacios, lo que ha afectado la inmi gración (muchos dan la llave y dicen hasta luego), bancos y cajas en apuros, tras comentarles la situación incluso de otros países, todo lo que aquí vemos día a día… ellas con tan sólo 3 frases de hez, convencieron al resto de la mesa, aunque no me podían contestar a mis preguntas, aunque no sabían ni de lo que les hablaba… aún así ahora hay un par de personas que piensan como ellas, y a mí lo único que me quedó fue que me llamasen cansino…

Y otra cuestión que ayer también me di cuenta y que se había dicho mucho aquí… La gente no es que no se hipoteque porque vea la realidad; la gente no se hipoteca porque los bancos no la conceden, ya que aún hay quien firmaría a 40 años un piso de 200.000 € teniendo un sueldo de 1000…


Es decir, ahora entiendo a los muchos foreros que avisaron en su día, cómo se sintieron, cómo se rieron de ellos. Puedo entender también (antes no podía) que más de uno quiera que esto pete, porque tal y como me sentí ayer, al ver esas mentalidades… Pero lo más acojonante, es que yo estaba avisando a toro pasado, no como muchos, que lo hicieron “a ciegas” en el 2005 o 2006 y en el momento de más euforia al respecto, y aún así aunque tienen la realidad en sus narices, no saben o no quieren verlo…


Ayer entendí por vivirlo en mis carnes que no tenemos solución…
 

AMIPLIM

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Un consejo:
Cuando te digas que se van a casar con el banco de por vida, les das la enhorabuena. Ganarás tiempo, y no te calentarán la cabeza :D
 

Folken90

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No sé para qué te esfuerzas.

Que cada palo aguante su vela, el que ha querido informarse y preocuparse tiempo ha tenido y herramientas tiene de sobra.

El que no, simplemente compra el piso por cuestiones religiosas. ¿A que no tratarías de convencer a un cristiano de que deje de serlo? Pues no intentes convencer a un español de que la vivienda o cualquier otra cosa burbujeada puede bajar.

Todo va p'arriba siempre. Amén.
 

bertok

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En ningún sitio se ama como en tu propia casa :XX::XX::XX:

No saben nada las cachondas :D
 

R.G.C.I.M.

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Yo te felicito por tener veintipocos años y estar tan bien amueblado.
No intentes convertir al que no quiere; te matarán a pedradas.

Sds.
 

Fenwis

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A ver, señores, centrémonos. Los problemas del país no se concentran en que las amistades de los foreros sean un par de poco pensadas. Tampoco nos pasemos de vueltas en el argumentario burbujista antipisitos.

Digamos que aconsejamos a alguien que se guarde el dinero en espera de la famosa capitulación inmobiliaria, pero lo que realmente ocurre es que el sistema bancario no quiere o no puede soportar un ajuste deflacionario -ya que hunde el valor de sus activos y aumenta el del pasivo- y finalmente colapsamos y salimos del euro. La persona a la que hemos dado tal consejo perdería gran parte de sus ahorros que de otra forma estarían a salvo en bienes raíces y encima con un proceso inflacionista que haría cada vez más asumibles sus deudas.

El escenario que describo es cada día más probable, es lo que ha pasado históricamente en España y es la razón de que un porcentaje tan alto de la población piense como estas dos muchachas, así que tengamos un poquito de humildad antes de andar perdonando la vida a los demás, que el owned nos ronda cada vez más cerca.
 

spheratu

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Yo tras años intentando convencer sin exito a los que me rodean,al final opté por la solución contraria,si alguien saca el tema,les animo a que compren cuanto ántes.
El único juego que me permito es soltar la frasecita "muy bien,eso es patriotismo,ejpaña te lo agradecerá" ante lo que pepitos y visilleras se quedan un poco extrañados...
Que cada palo aguante su vela. Lo que me joroba es que se que algún día oiré frases como "por que no nos avisaste?"
 

CaraCortada

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Ayer me di cuenta de que este país jamás levantará cabeza; se pueden tomar las medidas que sea, pero si la gente, los ciudadanos de un país, son de una determinada forma, difícilmente se puede hacer o tomar decisiones en contra de sus “instintos”.


Yo voy en un grupo de gente mayor que yo, y ayer salió el tema, 2 amigas mías estaban a una semana de firmar sus respectivos hipotecarios, lo que yo veía como un suicidio y más con la que cae y caerá en este país.
Una chica de 28 años, la otra de 25. Se iban a coger pisos de 210.000 y 235.000 euros con hipoteca a, entre 30 y 40 años (aún no lo sabían, como tantas otras cosas…)


Yo les insistí por activa y por pasiva, que esperasen, que en cosa de tan sólo 2 años las cosas habrían cambiado, les di datos, les di argumentos pero ambas estaban dispuestas a “cumplir su sueño” (encadenarse de por vida a un banco) simplemente porque “no querían seguir dando explicaciones en casa” “querían hacer lo que les diera la gana”. En este punto me decían que yo no lo entendía porque era más joven y no sabía lo que era esa necesidad, entonces les arengué para que alquilasen. Sus mayores argumentos fueron 2; “alquilar es tirar el dinero” a lo que yo les respondía que si “perdían” 10.000 euros de alquiler en 2 años y luego un piso bajaba 50.000, que me explicasen la pérdida. Pero decían que no, no va a bajar más, los bancos no lo van a permitir, la gente no lo va a permitir… Por supuesto todos sus argumentos estaban apoyados en nada (quizá en el gran abanico de creencias firmes hispanistaní…)


El 2º argumento visillero a tope; “si yo quiero poner un cuadro donde me salga del c*ño, lo pongo porque es MI PISO” “ si yo quiero pintar, o hacer reforma, lo hago porque es MI PISO”… a lo que yo respondía que no, que el piso era del banco, y lo iba a seguir siendo hasta que fuesen ancianas… pero bueno esa es otra…

Les dije; Cómo puede entrar en tu cabeza, que un piso en 1997 valiese 13 millones de pesetas, y en 2006 valiese 50 millones?? Y como NO puede entrar en tu cabeza que un piso de 50 millones en 2006, no acabe valiendo 25?? Pues era chocar contra la pared, pero no sé de qué estaba hecha esa pared; si de la educación de sus madres, del lavado de cerebro del sistema, del gen visillera o de aquello que corre por nuestra sangre y nos convierte en un pueblo condenado…

Poco a poco les expliqué lo que aquí he leído durante tiempo, ni siquiera sabían lo que era el Euribor, tan sólo sabían que si subía mas, pues pagarían más… no eran conscientes de cuánto acabarían pagando por un piso de 210.000 euros a 35 años… no lo sabían. Sólo sabían que “ahora puedo pagarlo” y “que paso de estar en casa hasta los 35” y que “alquilar es tirar el dinero…” Y cuando se veían encerradas, algo que nunca falla para todo “Tú no lo entiendes…”

No está de más decir que al final, el resto de la gente que estaba en la conversación, con los argumentos que yo había dado durante casi una hora, acabaron diciendo, “es verdad, alquilar es tirar el dinero” “yo pienso lo mismo” y cuando yo preguntaba cómo alguien podía venderse a 40 años sin conocimientos de economía o mercado y no me sabían responder tras 200.000 argumentos, simplemente me dijeron “eh metete a político nano”. Es decir, tras una hora de conversación, dando datos, incluso explicándolo como si fueran chiquillos, comentándoles lo de la ley de la oferta y la demanda habiendo infinidad de pisos vacios, lo que ha afectado la inmi gración (muchos dan la llave y dicen hasta luego), bancos y cajas en apuros, tras comentarles la situación incluso de otros países, todo lo que aquí vemos día a día… ellas con tan sólo 3 frases de hez, convencieron al resto de la mesa, aunque no me podían contestar a mis preguntas, aunque no sabían ni de lo que les hablaba… aún así ahora hay un par de personas que piensan como ellas, y a mí lo único que me quedó fue que me llamasen cansino…

Y otra cuestión que ayer también me di cuenta y que se había dicho mucho aquí… La gente no es que no se hipoteque porque vea la realidad; la gente no se hipoteca porque los bancos no la conceden, ya que aún hay quien firmaría a 40 años un piso de 200.000 € teniendo un sueldo de 1000…


Es decir, ahora entiendo a los muchos foreros que avisaron en su día, cómo se sintieron, cómo se rieron de ellos. Puedo entender también (antes no podía) que más de uno quiera que esto pete, porque tal y como me sentí ayer, al ver esas mentalidades… Pero lo más acojonante, es que yo estaba avisando a toro pasado, no como muchos, que lo hicieron “a ciegas” en el 2005 o 2006 y en el momento de más euforia al respecto, y aún así aunque tienen la realidad en sus narices, no saben o no quieren verlo…


Ayer entendí por vivirlo en mis carnes que no tenemos solución…
sencillamente acongojante, y muy ilustrativo de la mentalidad extendida
 

allseeyingeye

Será en Octubre
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Las Guerras del Opio

Esta claro que las elites anglosajonas, son expertas en este rollo.

A china le encalomaron opio a cambio de sus productos nacionales, con una poblacion sensible al consumo de dicha sustancia

A España no nos han encalomado muchos activos toxicos, pero si credito facil impagable




A causa de la alta demanda de té, seda, y porcelana en Gran Bretaña y la baja demanda de mercancías británicas en China, Gran Bretaña tenía un gran déficit comercial con China y debía pagar estos artículos con plata.

Gran Bretaña comenzó a exportar ilegalmente opio a la China desde la India Británica en el siglo XVIII para contrarrestar su déficit. El comercio del opio creció rápidamente, y el flujo de plata comenzó a reducirse. El Emperador Yongzheng prohibió la venta y la costumbre de fumar opio en 1829 a causa del gran número de adictos.

La disputa se desató debido al comercio del opio, el cual se veía desde ambos lados de maneras muy distintas. El emperador censuró el opio en la China debido al efecto negativo de éste en la población, los británicos en cambio, veían al opio como el mercado ideal que los ayudaría a compensar el gran comercio con la China. Estas guerras y los subsiguientes tratados firmados entre las potencias resultaron en que varios puertos de la China se abrieran para el comercio con Occidente que condujeron en parte a la caída de la economía china. Estas guerras se consideran como la primera guerra de drojas.

 
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No, Tony, el que no ha visto la jugada eres tú.

Ellas pagarán 1/4 ó 1/3 del piso y el maromo el resto.

Cuando se produzca el fatídico e inevitable divorcio, ¿sabes quién se quedará con TODO?

Son mejores estrategas que tú y que yo juntos.

Y hablo en serio. Saben que con un esfuerzo moderado conseguirán patrimonio que por méritos propios no les corresponde.
 

CaraCortada

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A ver, señores, centrémonos. Los problemas del país no se concentran en que las amistades de los foreros sean un par de poco pensadas. Tampoco nos pasemos de vueltas en el argumentario burbujista antipisitos.

Digamos que aconsejamos a alguien que se guarde el dinero en espera de la famosa capitulación inmobiliaria, pero lo que realmente ocurre es que el sistema bancario no quiere o no puede soportar un ajuste deflacionario -ya que hunde el valor de sus activos y aumenta el del pasivo- y finalmente colapsamos y salimos del euro. La persona a la que hemos dado tal consejo perdería gran parte de sus ahorros que de otra forma estarían a salvo en bienes raíces y encima con un proceso inflacionista que haría cada vez más asumibles sus deudas.

El escenario que describo es cada día más probable, es lo que ha pasado históricamente en España y es la razón de que un porcentaje tan alto de la población piense como estas dos muchachas, así que tengamos un poquito de humildad antes de andar perdonando la vida a los demás, que el owned nos ronda cada vez más cerca.
bien pero no parece que ese razonamiento se les pasara por la cabeza a esas dos ni a la mayoria ni aunque tuviesen el doble de coeficiente intelectual
 

furia porcina

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Déjalos.

Así habrá más ofertas en las subastas en los próximos años...
 

Freeman

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A ver, señores, centrémonos. Los problemas del país no se concentran en que las amistades de los foreros sean un par de poco pensadas. Tampoco nos pasemos de vueltas en el argumentario burbujista antipisitos.

Digamos que aconsejamos a alguien que se guarde el dinero en espera de la famosa capitulación inmobiliaria, pero lo que realmente ocurre es que el sistema bancario no quiere o no puede soportar un ajuste deflacionario -ya que hunde el valor de sus activos y aumenta el del pasivo- y finalmente colapsamos y salimos del euro. La persona a la que hemos dado tal consejo perdería gran parte de sus ahorros que de otra forma estarían a salvo en bienes raíces y encima con un proceso inflacionista que haría cada vez más asumibles sus deudas.

El escenario que describo es cada día más probable, es lo que ha pasado históricamente en España y es la razón de que un porcentaje tan alto de la población piense como estas dos muchachas, así que tengamos un poquito de humildad antes de andar perdonando la vida a los demás, que el owned nos ronda cada vez más cerca.

Nadie ha dicho aquí que los susodichos ahorros tengan que guardarse íntegramente en el banco. ¿Guardas tú todos los bemoles en un mismo cesto? Por esa misma regla, el decálogo del buen burbujista reza que su patrimonio tiene que estar bien diversificado, un deposito a plazo fijo (en un banco, of course), alguna cuenta bancaria en el extranjero (ventajas de estar en una unión monetaria de libe circulación de capitales), eventual compra de bonos e incluso la posibilidad de adquirir metales; hay mil maneras de diversificar patrimonio antes que adquirir cuatro tochos cuya inversión es de las más ilíquidas que hay, más aun cuando están bajando y hay previsión de que se hunda su "cotización"

De esa manera ya puede venir la neopeseta o los neomortadelos que no nos pillaran cagando y sin papel.
 
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