El Estado garantiza en un trimestre 22.000 millones emitidos por bancos y cajas

Tono · 10 Abr 2009

Emisiones financieras con aval de Estado ¿Pan para hoy y hambre para mañana?

La primera entidad en emitir fue La Caixa, con la colocación de bonos por 2.000 millones, seguida de Caja Madrid con otro tanto. Ambas emisiones rompieron el hielo al ser acogidas con gran éxito. La entidad madrileña volvió a repetir la pasada semana con una nueva emisión de 2.500 millones de euros, con lo que en conjunto acumula ya 4.500 millones de euros en el mercado. Tras Caixa Galicia, tercera, comparten la cuarta posición todo un pelotón de financieras: Banco Popular,Bankinter, Bancaja, Caixa Catalunya o la CAM, todas ellas colocaron en torno a los 1.500 millones. Si se suman el Pastor, Caixanova, los 1.100 millones de Cajamar y los 1.600 millones que se estiman emitieron distintas entidades de menos dimensión, veremos que el total avalado alcanzaría los 22.000 millones de euros.

Quienes han evitado esta fórmula, confianza en la propia garantía que supone su marca, han sido los dos mayores bancos de España, BBVA y Grupo Santander, que prefirieron lanzar sin apoyo público sus emisiones. Banesto lo hizo más tarde.

Fuente

jovenlandesesidad:

juancarlosb · 10 Abr 2009

Lo que hay que tener en cuenta es que estas emisiones últimamente se financian casi exclusivamente del ahorro interno, por lo que su efecto sobre la captación de financiación exterior, que es nuestro auténtico problema, es casi nula.

PeterGriffyn · 10 Abr 2009

Esa cantidad no hace "daño" todavía, porque de momento es "sólo" un aval. Lo chungo viene cuando el banquito o la cajita manifiestan su imposibilidad de pagar (de paredes para afuera) y entonces el Estado tiene que DESEMBOLSAR esa cantidad.

Tono · 10 Abr 2009

Efectivamente Marolmat.
Ten en cuenta que esta semana S&P ha avisado que Caja Madrid podría dejar de pagar los intereses de sus bonos hipotecarios por el aumento de la jovenlandesesidad de sus paquetes, de alta calificación, que ya alcanzan hasta el 15% en algunos casos, según he visto en el foro.

El estado ha prometido avalar hasta 100.000 millones a las entidades financieras, partida incluída este año en los PGE. Ahora bien, cuando se hizo esa promesa todavía no se había intervenido CCM, a la que ha habido que avalar con 9.000 milllones para garantizar los depósitos y demás y de los que se ''espera gastar sólo 3000 ó 4000 M''.

No sé cuanto durarán esos avales de emisiones si es necesario intervenir alguna caja o banco más y avalar sus depósitos y resto de obligaciones (dicen los rumores que en Alcalá 48 nunca se apagan las luces estos días).
Una segunda intervención y tal vez la gente no guarde la calma como hasta ahora.
Estas obligaciones adquiridas de 3 a 5 años, a un precio caro, van a convivir con una jovenlandesesidad galopante que consume recursos a bocaos en un año pletórico de vencimientos de deuda.

¿Y qué quiero decir con este perogrulllo? Pues sinceramente ni idea

:... sólo se me viene a la cabeza aquel padre que avala al hijo en el hipotecón poniendo de garantía su propia vivienda, pensando que es un mero trámite y no va a pasar nada...

Quedaros sólo con esto:
Tochovista lo dijo. Será en octubre... y todo comenzará en Alcorcón.

Tono · 11 Abr 2009

juancarlosb dijo:
Lo que hay que tener en cuenta es que estas emisiones últimamente se financian casi exclusivamente del ahorro interno, por lo que su efecto sobre la captación de financiación exterior, que es nuestro auténtico problema, es casi nula.

De todo hay, tampoco es que haya sido un desastre. De hecho se colocaron en pocas horas y todas las entidades sacan pecho comentando que sobraban compradores.

Mira esta tabla que he hecho por curiosidad de notas de prensa.
Fijaos bien, burbujistas, donde os jugais los cuartos. Todos somos avalistas de estos dineros.

juancarlosb · 11 Abr 2009

Tono dijo:
De todo hay, tampoco es que haya sido un desastre. De hecho se colocaron en pocas horas y todas las entidades sacan pecho comentando que sobraban compradores.

Mira esta tabla que he hecho por curiosidad de notas de prensa.
Fijaos bien, burbujistas, donde os jugais los cuartos. Todos somos avalistas de estos dineros.

Gracias por el trabajo. Se ve que tenía noticias un poco atrasadas, ya que las últimas noticias que tenía eran las de Cajamar y Caixa Cataluña, que colocaron por debajo del 30%. No deja de ser una buena noticia el que las cajas vuelvan a colocar deuda entre los inversores extranjeros (Caixa Galicia 11/4/2009, Banco Pastor 1/4/2009), ya que la huida de las inversiones de cartera en el cuarto trimestre del 2008 fue muy preocupante, ya que perdimos, según el BdE, 131.000 millones de euros.
Vamos a esperar a las cuentas del primer trimestre a ver que pasa.
El enlace a la contabilidad nacional,en un hilo donde se comenta http://www.burbuja.info/inmobiliari...-de-6-332-millones-en-bonos-3-y-5-anos-3.html

Tono · 16 Abr 2009

Según las declaraciones de la Directora general del Tesoro, parece que el Estado no está haciendo un mal negocio con los avales:

El Tesoro obtiene 518 millones de comisiones por el plan de avales

El Estado ha ingresado un total de 518 millones de euros por el cobro de comisiones a las emisiones de deuda con aval realizadas por las entidades financieras, según destacó ayer en la jornada financiera la directora general del Tesoro, Soledad Núñez.

El organismo –dependiente del Ministerio de Economía y Hacienda– ha autorizado operaciones de emisiones de deuda con aval por importe de 28.000 millones de euros, aunque finalmente la emisión ha ascendido a 18.000 millones. Estas operaciones responden a la iniciativa del Gobierno de avalar las emisiones de deuda por un importe conjunto de 100.000 millones de euros para facilitar el acceso de las entidades a la liquidez dentro de su programa de apoyos al sector financiero para minimizar los daños de la crisis internacional, inscrito en los acuerdos de la UE.

Banco de España pide cambios en los métodos de valoración de activos financieros - Expansión.com

Dentro de mi ignorancia en estos temas, da la sensación de que estamos ganando dinero avalando emisiones de fondos, siempre y cuando no se ejecuten los avales por impago en un futuro.
Parece una solución fácil, sencilla y que genera dinero para las arcas públicas.

¿esto es así realmente? ¿nos esconden algo? ¿es una media verdad?

pollo · 16 Abr 2009

Tono dijo:
Según las declaraciones de la Directora general del Tesoro, parece que el Estado no está haciendo un mal negocio con los avales:

Dentro de mi ignorancia en estos temas, da la sensación de que estamos ganando dinero avalando emisiones de fondos, siempre y cuando no se ejecuten los avales por impago en un futuro.
Parece una solución fácil, sencilla y que genera dinero para las arcas públicas.

¿esto es así realmente? ¿nos esconden algo? ¿es una media verdad?

Es un buen negocio ahora que no están quebrando. Cuando quiebren va a ser un negocio cojonudo, pero para las cajas.

Tono · 16 Abr 2009

Cuando quiebren no va a ser negocio para nadie, eso seguro.
Yo lo que pregunto, dejando de lado lo evidente, es si en realidad es tan fácil obtener beneficios con los avales.
Seguro que la infinita sabiduría que habita en este foro es capaz de ver la trampa.

En cuanto a los avales, salvo Santander, BBVA y Banesto de momento, parece que en este 2º trimestre se van a subir al carro casi todas las entidades.

Entre avales, el fondo que se quiere crear para recapitalizar entidades con problemas, el rescate de CCM y demás medidas de aumento de endeudamiento del Estado, me da la sensación de que se está montando un órdago a la grande con muy poca certeza de ganar la apuesta.
Zapatero ha creado una retroalimentación negativa de la economía, como la pescadilla que se muerde la cola y se acaba tragando a sí misma.
Si las cajas de ahorros quiebran, se arma la de San quintín y también lo hace el Estado. Por lo tanto el Estado no puede permitirlo y avala e inyecta dinero por todos los medios para mantener el sistema. Si las medidas no son acertadas,una vez puesta toda la carne en el asador, se va todo a la hez.
Y ahora me pregunto... estamos en una crisis sistémica, recesión, deflación, un millón de parados cada 6 meses, las inmobiliarias caen como moscas, el resto de las empresas están sujetas con pinzas... aquí no va a pagar las deudas ni el tato...
¿de dónde cachopo se va a recuperar el dinero para tapar tanto agujero? ¿existe la cuadratura del círculo? ¿ya han puesto las cercas al corralito? ¿debemos ir sacando brillo a las cacerolas?

En Octubre

Tono · 16 Abr 2009

me reitero en mi pregunta

Tono · 17 Abr 2009

Otros 1400 a la lista (o eso creo). Empezamos un nuevo trimestre.

Banco Cooperativo coloca 1.400 millones en bonos a tres años con aval Estado

Banco Cooperativo -entidad participada por 72 cajas rurales- ha completado con éxito la emisión de bonos a tres años con aval del Estado por importe de 1.400 millones de euros a un precio de 95 puntos básicos sobre el "midswap", la referencia para las emisiones a tipo fijo.

Así lo señalaron hoy a Efe fuentes del banco, quienes explicaron que la emisión se cerró el pasado 2 de abril y que se trata de la primera operación avalada por el Tesoro de Banco Cooperativo.

La demanda de estos bonos superó en un 19% a la cantidad finalmente colocada, siendo la mayoría de los inversores de la zona euro, en concreto bancos, compañías de seguros y fondos. Las entidades colocadoras fueron BNP Paribas, Caja Madrid, DZ Bank, Société Générale, Bankinter, Banco Santander y HSBC.
Ruralcaja contribuyó en 246 millones de los 1.400 colocados por Banco Cooperativo

Tono · 17 Abr 2009

Y otra más que se apunta a la lista.

Cajasol lanza una emisión de deuda de 1.000 millones a tres años avalada por el Tesoro

Cajasol lanzó una emisión de deuda de 1.000 millones de euros a tipo fijo a tres años con el aval del Estado, en línea con las emisiones realizadas hasta el momento, y con una calificación 'AAA' efectuada por la agencia Fitch.

En una nota, la caja resaltó que dicha emisión registró "un gran éxito de colocación en mercados institucionales y una alta demanda alcanzada".

De esta forma, la emisión contó con una sobresuscripción superior al 86%, "que permitió cerrar la colocación con un margen por debajo de la guía inicialmente establecida, lo cual permite a Cajasol salir al mercado vía emisión de bonos senior con garantía estatal a un coste inferior a las últimas emisiones comparables".

Resaltó que esta emisión ha contado con "un fuerte apoyo doméstico de la base inversora, así como una alta distribución internacional del total de 12 países, y que ha representado el 37% de la colocación final".
La elevada demanda, por encima de 2.000 millones, le permitió rebajar los costes de la operación, desde entre 95 y 100 puntos básicos sobre midswap, hasta los 93 puntos.

juancarlosb · 17 Abr 2009

Tono dijo:
Cuando quiebren no va a ser negocio para nadie, eso seguro.
Yo lo que pregunto, dejando de lado lo evidente, es si en realidad es tan fácil obtener beneficios con los avales.
Seguro que la infinita sabiduría que habita en este foro es capaz de ver la trampa.

En cuanto a los avales, salvo Santander, BBVA y Banesto de momento, parece que en este 2º trimestre se van a subir al carro casi todas las entidades.

Entre avales, el fondo que se quiere crear para recapitalizar entidades con problemas, el rescate de CCM y demás medidas de aumento de endeudamiento del Estado, me da la sensación de que se está montando un órdago a la grande con muy poca certeza de ganar la apuesta.
Zapatero ha creado una retroalimentación negativa de la economía, como la pescadilla que se muerde la cola y se acaba tragando a sí misma.
Si las cajas de ahorros quiebran, se arma la de San quintín y también lo hace el Estado. Por lo tanto el Estado no puede permitirlo y avala e inyecta dinero por todos los medios para mantener el sistema. Si las medidas no son acertadas,una vez puesta toda la carne en el asador, se va todo a la hez.
Y ahora me pregunto... estamos en una crisis sistémica, recesión, deflación, un millón de parados cada 6 meses, las inmobiliarias caen como moscas, el resto de las empresas están sujetas con pinzas... aquí no va a pagar las deudas ni el tato...
¿de dónde cachopo se va a recuperar el dinero para tapar tanto agujero? ¿existe la cuadratura del círculo? ¿ya han puesto las cercas al corralito? ¿debemos ir sacando brillo a las cacerolas?

En Octubre

Pues lógicamente, no existe la cuadratura del círculo.
Los bonos de las entidades, aunque no contabilicen como deuda pública en realidad sí que lo son. Es un modo de despistar al mercado exterior para que no salga huyendo antes de tiempo.
Y también es una forma de retrasar lo inevitable, que es la insostenibilidad de la deuda neta española, que debe rondar ya el 100% del PIB.
La economía española hubiera colapsado si no fuera por estos cuatro mecanismos:
1. Incremento de la deuda pública
2. Bonos de las entidades financieras avalados por el estado (excepto la famosa emisión del Santander).
3. Ventana de liquidez del BCE, actualmente más de 70.000 millones.
4. Posición neta del BdE. Se ha deteriorado en casi 40.000 millones.

Y a pesar de eso hemos destruido casi 1.4 millones de empleos en 8 meses.
¿Verdad que asusta lo que pasará cuando esos 4 mecanismos lleguen a su fecha de caducidad?

P.D. El BdE casi agotó sus posibilidades en diciembre.

Sr. Matanzas · 18 Abr 2009

El mid-swap del 14/04/09 3-Y era del 2'34% + comisiones del Tesoro (que hay que pagar por adelantado) 0'95% (e incluso dado q el Banco Coorporativo probablemente no tenga rating y el de Cajasol creo que no llega a A = 1'05) + 0'93-0'95 = 4'31-4'34%

Así es a como se están financiando las entidades españolas (y gracias a nuestra generosidad). El pepito en unos meses, y con este euribor y los diferenciales que se firmaron en su día, puede estar pagándoles de media un 3%. Yo no veo mucho negocio...

juancarlosb · 18 Abr 2009

Por eso están aplicando ahora esos diferenciales tan brutales en las refinanciaciones y nuevos préstamos, y por eso también están aumentando las comisiones a un ritmo sin precedentes.
Pero a pesar de eso van a necesitar muchísima más ayuda.
¿jovenlandesesidad en el 18%? Para finales de 2010.

El Estado garantiza en un trimestre 22.000 millones emitidos por bancos y cajas

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