Ya llegó el primer corralito a España 16-8-2007

[donald trump]

Moody's y S&P, auténticos caraduras

Sólo un detalle, para un fondo monetario, reembolsar un 94% (aunque sea temporalmente) es horroroso. Su misión es dar rentabilidades muy pequeñas pero darlas siempre.

El 5,6% no está perdido, sino lo habrían comunicado ya. Cuando se calme el mercado verán el precio que consiguen, quizás un 50% del título, con lo cual la pérdida sería del 2,8%.
Desastre, si, pero menos.
El fracaso es haber metido en unos fondos que deben de garantizar el capital estos auténticos bonos basura camuflados, que tiene rentabilidad más alta pero riesgo superior a la remuneración obtenida. Eso les pasa por fiarse de las agencias de rating Moody's y S&P, auténticos caraduras.
Pero estos fondos están fuera de balance y no tienen nada que ver con la solvencia de los bancos, son exclusivamente de los suscriptores del fondo. Esa es la garantía que dan los fondos de inversión, que separan la propiedad del depósito y de la gestión.

 

[Crash]

El 5,6% no está perdido, sino lo habrían comunicado ya. Cuando se calme el mercado verán el precio que consiguen, quizás un 50% del título, con lo cual la pérdida sería del 2,8%.
Desastre, si, pero menos.
El fracaso es haber metido en unos fondos que deben de garantizar el capital estos auténticos bonos basura camuflados, que tiene rentabilidad más alta pero riesgo superior a la remuneración obtenida. Eso les pasa por fiarse de las agencias de rating Moody's y S&P, auténticos caraduras.
Pero estos fondos están fuera de balance y no tienen nada que ver con la solvencia de los bancos, son exclusivamente de los suscriptores del fondo. Esa es la garantía que dan los fondos de inversión, que separan la propiedad del depósito y de la gestión.

Como bien sabes, Donald , las variables para evaluar una inversión, son rentabilidad, riesgo y liquidez.

Hasta hoy, un FIAMM tenía mínima rentabilidad, mínimo riesgo y alta liquidez.

Ahora resulta que no ha tenido rentabilidad, o la ha perdido, tiene parte de riesgo de hipoteca subprime y sólo te dejan sacar un 94% de tu dinero, poca liquidez.

Que sí, que sí, que no es tan malo.

 

[El_Presi]

http://www.eleconomista.es/empresas...lanzamiento-de-fondos-de-inversion-libre.html

10/10/2006

El asesoramiento de International Asset Management, entidad recientemente adquirida por el grupo ABN Amro, se unirá a la experiencia desarrollada en este ámbito durante los últimos dos años por March Gestión, cuyo principal exponente es March Monetario Dinámico, un fondo de fondos de gestión alternativa de bajo nivel de riesgo que cuenta con un patrimonio superior a los 300 millones de euros

La cosas está muy mal, cualquiera puede quedarse pillado. Nadie puede saber hasta donde puede llegar a salpicar el efecto de las subrprime, el dinero no está a salvo en ningún lado y por eso las bolsas se resienten.

 

[SoyRara]

Sólo un detalle, para un fondo monetario, reembolsar un 94% (aunque sea temporalmente) es horroroso. Su misión es dar rentabilidades muy pequeñas pero darlas siempre.

Gracias por la respuesta

Otra pregunta de primero de economía que voy a hacer:

Supongo que un 94,4% (o un 97,2 como han sugerido despues en caso de que finalmente haya pérdidas del 2,8) de este fondo puede suponer que haya personas para las que rescatar el capital suponga recuperar menos de lo que invirtieron si las participaciones no se han revalorizado lo suficiente desde que las adquirieron (por debajo del 5,6%), no?

Y puedo suponer también que quien invirtió a precio más bajo y haya conseguido revalorizarlas por encima del 5,6% empieza a ganar si rescata el capital ahora, no?

Lamento que parezca que intento relativizar el asunto (en realidad creo que es la primera andanada del tsunami) pero es que quiero entenderlo bien.

 

[donald trump]

Que sí, que sí, que no es tan malo.

No estoy diciendo que no sea un mal fondo. Quería llamar la atención sobre la confusión en las conclusiones extraídas de la noticia. Que si Banca March es la banca de los piratas, etc, que si han perdido un 6%....La pérdida será menor.

Ese tipo de fondos (fondos monetarios DINÁMICOS), que ofrecen todas las entidades, son un timo porque están basados en modelos VAR, que cuando las cosas se ponen mal, no responden.

Si queremos seguridad, lo mejor son los fondos monetarios estables, que invierten en deuda pública, o directamente, compras Letras del Tesoro.

Y si queremos riesgo, pues ahí está la bolsa, que por lo menos ya sabes que volatilidad tiene. Pero no vas a ciegas, como en los monetarios dinámicos.

 

[<< 49 >>]

¿Corralito?

A cualquier cosa le llaman ahora corralito.

Si uno no se refiere a un diminutivo de corral ni a la localidad argentina de Corralito, entonces como mínimo se debería reservar el término para restricciones sobre la retirada de efectivo.

Al contrario que el peso argentino, la cotización del euro no está ligada artificialmente a nada, que yo sepa, y si la gente quiere sacar sus ahorros en billetes y ven que se van acabando, fabricarán más billetes, no os quepa duda.

 

[El_Presi]

Gracias por la respuesta

Otra pregunta de primero de economía que voy a hacer:

Supongo que un 94,4% (o un 97,2 como han sugerido despues en caso de que finalmente haya pérdidas del 2,8) de este fondo puede suponer que haya personas para las que rescatar el capital suponga recuperar menos de lo que invirtieron si las participaciones no se han revalorizado lo suficiente desde que las adquirieron (por debajo del 5,6%), no?

Y puedo suponer también que quien invirtió a precio más bajo y haya conseguido revalorizarlas por encima del 5,6% empieza a ganar si rescata el capital ahora, no?

Lamento que parezca que intento relativizar el asunto (en realidad creo que es la primera andanada del tsunami) pero es que quiero entenderlo bien.

El problema no es tanto cuanto ganas o cuanto pierdes, el problema es el riesgo de que se presenten los 3000 clientes a la vez a liquidar sus fondos junto con sus respectivas cuentas en el banco.

 

[SoyRara]

El problema no es tanto cuanto ganas o cuanto pierdes, el problema es el riesgo de que se presenten los 3000 clientes a la vez a liquidar sus fondos junto con sus respectivas cuentas en el banco.

Entiendo por tanto que lo he interpretado bien a nivel individual pero que ademas tengo que tener en cuenta el problema que supondria que fuera todo el mundo a la vez a liquidar los fondos, más las cuentas, para cada uno de los inversionistas, no?

 

[El_Presi]

Entiendo por tanto que lo he interpretado bien a nivel individual pero que ademas tengo que tener en cuenta el problema que supondria que fuera todo el mundo a la vez a liquidar los fondos, más las cuentas, para cada uno de los inversionistas, no?

Yo lo entiendo así pero no soy economista

 

[Ramoncito]

A cualquier cosa le llaman ahora corralito.

Si uno no se refiere a un diminutivo de corral ni a la localidad argentina de Corralito, entonces como mínimo se debería reservar el término para restricciones sobre la retirada de efectivo.

Al contrario que el peso argentino, la cotización del euro no está ligada artificialmente a nada, que yo sepa,

y si la gente quiere sacar sus ahorros en billetes y ven que se van acabando, fabricarán más billetes, no os quepa duda.

Yo no estoy tan segura ,creo que el euro tiene una sobrevaloracion ,sobre lo que seria su precio real.......por lo pronto en dos dias de bajas bursatiles ya ha perdido algo de terreno....

 

[Corralito]

Yo es que pasaba por aqui.....

 

[Pillao]

Ahora mismo no lo veo así.
Tener billetes cuando se inyecta millones a mansalva desde los bancos centrales, al tiempo disuelve el valor de los demás billetes, por lo que tener billetes durante las inyecciones de más dinero para que la gente pueda seguir reintegrando es dejar diluir un valor, que al contrario no se diluye si con esos billetes has comprado un almacén repleto de latas de atún y otros hacen lo mismo hasta dejar desabastecidos los grandes hipermercados. Las latas caducan en 2013, por lo que a menos que los bancos centrales se pongan a inyectar granjas de atunes para diluir el valor de los demás atunes, estos atunes que tú tengas tendrán más valor que los billetes victimas de la dilución.

Si el mercado del atun se desabastece, y hay muchos más billetes en circulación, serán necesarios muchos más billetes para comprar esa misma lata de atún que acaparaste en su día antes del desabastecimiento.

Y quien dice latas de atún, quiere decir otros artículos necesarios y de facil canje.

Resultado: la gente borreguera debería saber despertarse para exigir fiscalidades antiacaparación de derechos básicos para impedir la generación de burbujas especulativas de precios.

Está claro que sabiendo la conducta de los grandes especuladorzuelos sin ningun escrupulo ni miramiento por la gente, y la colaboración de sus grandes medios desinformativos cosa poco buena, la burbuja de precios se va a trasladar en la acaparación de alimentos no perecederos. Ya se está dando.

Más claro, agüita de manantial...

 

[donald trump]

March Monetario Dinámico

El fondo es perfectamente líquido, y sin los 3000 partícipes quieren salirse no hay ningún problema. Si 1 se quiere salir le devuelven el dinero en 1 día. Si se liquida todo el fondo puede llevar una semana, pero no hay problema.
La única participación que tiene problemas (que sepamos) es el 5,6% en el PARVEST F-ABS.

El fondo se inicio el 20/10/2004 con un valor liquidativo de 10,00 y antes de la crisis tenía un valor liquidativo de 10,8 con una revalorización anual de 2,8% y total del 8%. Si ahora pierden el 3% o 4%, han perdido los últimos 12-18 meses de revalorización.

De todas maneras, la participación mínima es de 10.000 euros, tiene pinta de ser para clientes de banca privada, que pueden soportar este tipo de pérdidas.

http://www.morningstar.es/funds/overview.asp?cid=NTNOV01416&lang=es&lastpage=Quickrank&LastPageURL=%2fquickrank%2fdefault.aspx%3flang%3des-ES%26country%3dES%26tab%3dRSLTS%26sortby%3db_FundName%26sortorder%3dASC%26firstletter%3d%26mec%3d%26cat%3d592%26search%3d%26domicile%3d%26countryspecific%3d%26pageno%3d3

Los particulares no pueden causar un problema de iliquidez en un banco, porque para eso están los bancos centrales. Ya no se dan las escenas de "Qué bello es vivir", para eso están los fondos de garantía de depósitos.


MARCH MONETARIO DINÁMICO
ISIN: ES0160921039
Invierte en los mejores fondos de gestión alternativa con un perfil de riesgo medio/bajo

Con March Monetario Dinámico puedes invertir en los mejores fondos de gestión alternativa limitando el nivel de riesgo asumido. Este tipo de gestión busca una rentabilidad absoluta con independencia de los movimientos de los mercados.

March Gestión de Fondos elige para ti de una forma conservadora los fondos de las mejores gestoras, buscando adicionalmente una alta diversificación por mercados y estilos de gestión.

El objetivo de rentabilidad del fondo es batir el Euribor 3 meses + 60 p.b. con una volatilidad inferior al 1% anual. Por ello, el fondo es adecuado para clientes de un perfil de riesgo medio/bajo que buscan mejorar el rendimiento de los Fondos de Dinero e IPF admitiendo una cierta volatilidad en el comportamiento del fondo a corto plazo.

30/junio/2007
PART. ING INT II-SEN BNK I CP 7,70 %
PART. LUX INVEST FD-US EQTY PL 7,30 %
PART. INVESCO CE-ENHANCED CASH 6,30 %
PART. PARVEST F-ABS-INTITUTION 6,00 %
PART. ORSAY -F 33 6,00 %
PART. CA DYNARBITRAGE VAR 8 5,70 %
PART. ADI CREDIT ARBITRAGES 5,60 %
PART. FORTIS F-INV CONV ARBITR 5,20 %
PART. AXA F-SPREAD COURT TERME 4,60 %
PART. INVESCO F-ABSLT RTN MAST 4,20 %
PART. SGAM F-AI OCTANE 100 4,10 %
PART. FINALTIS F-ALPHAPRIME EU 3,90 %
PART. LYSOR/PAULSON INTERNAT F 3,60 %
PART. ADI F-RISK ARBITRAGES 3,40 %

 

[donald trump]

March Monetario Dinámico

El fondo es perfectamente líquido, y sin los 3000 partícipes quieren salirse no hay ningún problema. Si 1 se quiere salir le devuelven el dinero en 1 día. Si se liquida todo el fondo puede llevar una semana, pero no hay problema.
La única participación que tiene problemas (que sepamos) es el 5,6% en el PARVEST F-ABS.

El fondo se inicio el 20/10/2004 con un valor liquidativo de 10,00 y antes de la crisis tenía un valor liquidativo de 10,8 con una revalorización anual de 2,8% y total del 8%. Si ahora pierden el 3% o 4%, han perdido los últimos 12-18 meses de revalorización.

De todas maneras, la participación mínima es de 10.000 euros, tiene pinta de ser para clientes de banca privada, que pueden soportar este tipo de pérdidas.

http://www.morningstar.es/funds/overview.asp?cid=NTNOV01416&lang=es&lastpage=Quickrank&LastPageURL=%2fquickrank%2fdefault.aspx%3flang%3des-ES%26country%3dES%26tab%3dRSLTS%26sortby%3db_FundName%26sortorder%3dASC%26firstletter%3d%26mec%3d%26cat%3d592%26search%3d%26domicile%3d%26countryspecific%3d%26pageno%3d3

Los particulares no pueden causar un problema de iliquidez en un banco, porque para eso están los bancos centrales. Ya no se dan las escenas de "Qué bello es vivir", para eso están los fondos de garantía de depósitos.


MARCH MONETARIO DINÁMICO
ISIN: ES0160921039
Invierte en los mejores fondos de gestión alternativa con un perfil de riesgo medio/bajo

Con March Monetario Dinámico puedes invertir en los mejores fondos de gestión alternativa limitando el nivel de riesgo asumido. Este tipo de gestión busca una rentabilidad absoluta con independencia de los movimientos de los mercados.

March Gestión de Fondos elige para ti de una forma conservadora los fondos de las mejores gestoras, buscando adicionalmente una alta diversificación por mercados y estilos de gestión.

El objetivo de rentabilidad del fondo es batir el Euribor 3 meses + 60 p.b. con una volatilidad inferior al 1% anual. Por ello, el fondo es adecuado para clientes de un perfil de riesgo medio/bajo que buscan mejorar el rendimiento de los Fondos de Dinero e IPF admitiendo una cierta volatilidad en el comportamiento del fondo a corto plazo.

30/junio/2007
PART. ING INT II-SEN BNK I CP 7,70 %
PART. LUX INVEST FD-US EQTY PL 7,30 %
PART. INVESCO CE-ENHANCED CASH 6,30 %
PART. PARVEST F-ABS-INTITUTION 6,00 %
PART. ORSAY -F 33 6,00 %
PART. CA DYNARBITRAGE VAR 8 5,70 %
PART. ADI CREDIT ARBITRAGES 5,60 %
PART. FORTIS F-INV CONV ARBITR 5,20 %
PART. AXA F-SPREAD COURT TERME 4,60 %
PART. INVESCO F-ABSLT RTN MAST 4,20 %
PART. SGAM F-AI OCTANE 100 4,10 %
PART. FINALTIS F-ALPHAPRIME EU 3,90 %
PART. LYSOR/PAULSON INTERNAT F 3,60 %
PART. ADI F-RISK ARBITRAGES 3,40 %