¿Y si el Tercer Reich hubiera desarrollado buenos misiles SAM?

Mary Celeste

Madmaxista
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Desarrollaron la V-2, que de verdad estaba muy por delante de su tiempo.

Desarrollaron bombas dirigidas de forma electrónica como la que hundiño al acorazado Roma.

Imaginemos que los medios y el capital humano empleados en esos dos sistemas de armas les hubiera servido para sembrar Alemania de misiles tierra-aire comparables a los Sam de los años 1950, pero en 1943. Los B-17 y los B-24 hubieran caído como chinches.

¿Qué habría pasado?

Pronto, en este foro:

¿Y si Hitler hubiera tenido ruedas?
 
Imaginemos que los medios y el capital humano empleados en esos dos sistemas de armas les hubiera servido para sembrar Alemania de misiles tierra-aire comparables a los Sam de los años 1950, pero en 1943. Los B-17 y los B-24 hubieran caído como chinches.

¿Qué habría pasado?

Que Alemania hubiese caído más tarde, y posiblemente con nukes de por medio.
 
Pues que el Adolfo habria conseguido la Union Europea con menos cosa que la que tenemos actualmente con el meretriz de la Merkel. :pienso: :pienso: :pienso:

---------- Post added 27-may-2017 at 00:14 ----------

Que Alemania hubiese caído más tarde, y posiblemente con nukes de por medio.

Nunca los habria habido esos nukes sin Alemania y sus físicos:D:D:D
 
insensateces. Aqui la unica cuestion es que Hitler tenia que haberse aliado a Polonia y hubiera arrasado Moscu. Y haber aceptado las peticiones de Franco, que hubiera entrado en la guerra, nosotros habriamos controlado y cerrado el mediterraneo, no habria habido guerra de africa y Alemania habria tenido fuerzas incluso para invadir Londres, a lo que se habria sumado hasta Vichy.

Pero el acusado error estrategico le costo la vida a Europa que murio para siemrpe.
 
insensateces. Aqui la unica cuestion es que Hitler tenia que haberse aliado a Polonia y hubiera arrasado Moscu. Y haber aceptado las peticiones de Franco, que hubiera entrado en la guerra, nosotros habriamos controlado y cerrado el mediterraneo, no habria habido guerra de africa y Alemania habria tenido fuerzas incluso para invadir Londres, a lo que se habria sumado hasta Vichy.

Pero el acusado error estrategico le costo la vida a Europa que murio para siemrpe.

¡Pero si Alemania y la URSS fueron aliadas los dos primeros años de la guerra!

Sin los recursos estratégicos suministrados por la URSS (grano, petróleo, caucho y metales, ante todo) er puñetero Gidler ni siquiera hubiera podido invadir Polonia, y muchos menos aún osado enfrentarse a Francia e Inglaterra: tenían un stock de gasolina para tres meses de conflicto, y caucho para dos meses.

Cuando en 1941 los alemanes invadieron la URSS, sus soldados ya se alimentaban con grano ucraniano, llevaban botas con caucho traído en el Transiberiano, se desplazaban con gasolina hecha con petróleo del Cáucaso y sus armas estaban hechas con acero que llevaba manganeso del Donetz. Los soviéticos les tiraban pepinazos con artillería y aviones de diseño alemán producidos con maquinaria salida de fábricas del Ruhr y alimentada mediante la energía de carbón traído de Sarre.

Los totalitarismos genocidas primero se retroalimentaron y luego se lanzaron al cuello uno del otro...

Respecto a SAM nazis, lo intentaron y fracasaron. Esa tecnología, aunque teóricamente entró en servicio en el 54, no entró en servicio efectivo hasta el 59. Demasiados años de desarrollo necesario para que se hubiera podido dar el saltó en el 43.

Ciertamente, de haber tenido un sistema efectivo de misiles SAM, los bombardeos estratégicos aliados no se hubieran podido realizar y la industria, comunicaciones y ciudades alemanas no hubieran sido devastadas. Los soviéticos hubieran seguido avanzando, aunque mucho más lentamente, gracias a los millones de toneladas de suministros y equipo militar useño y británico, y sus tácticas de total desprecio por la vida de sus soldados. Es dudoso que se hubieran atrevido a desembarcar en Normandía sin la superioridad aérea asegurada.

Más que por nucleares, dada la dificultad del bombardeo si hay SAM, Alemania hubiera acabado por caer a causa de su propio colapso económico, y a pesar del saqueo de la Europa ocupada. Hubiera estado en una situación similar a la de 1918: prácticamente invicta en el campo de batalla hasta el mismo final, pero KO por el deterioro de la situación: hundimiento de la producción y las condiciones de vida, racionamiento, inflacionismo y una economía sometida al Estado incapaz de formar precios ni asignar los menguantes recursos con eficiencia.

Con una guerra mucho más larga, EEUU lo hubiera pasado económicamente muy mal, y casi con seguridad el devastado RU se hubiera derrumbado económicamente también.

Parece dudoso que los aliados se hubieran avenido a una paz pactada. De haber querido eso, se hubieran aliado con Canaris y los militares antinazis y se hubiera acabado con Hitler en el 43.

Salu2
 
Última edición:
Bueno, los alemanes hicieron sus pinitos en el tema de los misiles antiaereos, como con otras cosas demasiado poco y demasiado tarde.
Por ejemplo el Wasserfall, el Schmetterling, los Rheintochter I..III ..., pero coincido en que solo hubiesen demorado el fin y posiblemente provocado el uso de nukes, y eso suponiendo que hubiesen conseguido refinar las guias, detonadores (¿tenian los alemanes detonadores de proximidad?) , fabricarlos y desplegarlos en suficiente numero etc.

Y eso hablando de la guerra aerea del frente del Oeste, en tierra y en el mar, y por no hablar del frente del Este ya no había esperanza para ellos.
 
Conocían los principios teóricos para diseñar por ejemplo misiles de guía infrarroja (calor) pero la tecnología para lograrlo tardó casi una década.

Basta por ejemplo con fijarse en el desarrollo de la espoleta de proximidad (que en la época llamaban VT, Variable Time) durante la II GM, los británicos fueron los primeros en intentar crear una, conocían todos los fundamentos teóricos y el diseño que había que seguir pero lo que eran capaces de hacer ocupaba más o menos el equivalente a una caja de zapatos además de ser muy delicada. Para convertirlo en una espoleta convencional que se pudiera enroscar en los proyectiles AA de 76mm para arriba y que fuera segura hubo que involucrar a toda la industria electrónica de EE.UU.

Shell3.jpg
 
No creo necesario que hubieran tenido que crear los misiles tierra-aire para ganar la superioridad aérea o cerrar su espacio aereo a los bombarderos.

Hacia el final de la guerra había cazas alemanes con misiles aire-aire, cada avión llevaba una andanada de 24 misiles y fueron muy efectivos.

Si se hubieran desarrollado un par de años antes los bombardeos con flotas de aviones habrían desaparecido.

Pero ni aun así habrían ganado la guerra. La unica posibilidad es pactar una paz con la URSS y enfrentarse a los angloamericanos. Y no es tan descabellada la paz entre la urss y alemania, hubo intentos pero no caujaron.
 
Pues que los aliados hubiesen desarrollado contramedidas y en funcion de la eficacia de unos sistemas u otros, quizas la primera bomba atomica hubiese caido en Berlin.
 
Repito, insensateces.

Aqui la clave era haber integrado en la guerra a España, Polonia y Suecia.

Dado que estaba claro que iba a haber guerra, porque la masonada estaba intentando buscarse cualquier excusa para linchar a Alemania, lo inteligente hubiera sido aliarse con gente clave. En lugar de retomar el historico territorio aleman en Polonia por la fuerza, se tendrian que haber aliado a ellos para mover las fronteras de ambos 500 km al este.

España habria controlado jovenlandia y el estrecho y no habria habido guerra ni en africa ni en oriente medio. Suecia y Finlandia habrian controlado toda la zona de Carelia y Petrogrado. Con rumanos habria tomado ucrania. Con polacos habria tomado Moscu. Y asi habrian sobrado alemanes para contener al puerco ingles y lanzar la ofensiva final a los Urales.

Y arengando un poco a Petain, aun habria conseguido que fuera este el que lanzara al ejercito galo contra Londres. Que pedazo de Europa habria quedado. La mayor oportunidad de nuestra historia, perdida.
 
Muy utopico lo tuyo Mister White.

Alemania queria expandirse, vamos a ignorar el regimen criminal nancy y sacarlo del analisis.

Polonia era su primera presa, territorios en disputa, choque cultural... Francamente, no lo veo, imposible en mi opinion.

Suecia, eran totalmente contrarios al regimen autoritario aleman, no imagino ninguna razon que los motivase a acercarse, los mismos finlandeses se tenian que tapar la nariz para soportar la ayuda alemana por lo que significaba.

España, posible, aportaba un ejercito con experiencia pero muy atrasado en medios y tacticas, mejor que los italianos, pero poco mas, al menos los segundos tenian medios.

Ademas para los alemanes la neutralidad sueca y española les convenia.

Para que Alemania hubiese tenido alguna posibilidad de ganar tendria que haber entrado en Rusia como liberadora, no como opresora, ese fue su final, pero claro, eso era imposible con sus valores extremadamente racistas.

No olvidemos nunca que para un nancy los españoles somos seres inferiores.

Pero lo mas importante de todo es que Alemania busco la guerra por su propia voluntad, nadie la obligo, se merecieron lo que les paso, solo la guerra fria les salvo del castigo.
 
Es curioso que se hable de los SAM alemanes pero no se mencione al Ruhrstahl X-4, un AAM filoguiado mucho más prometedor que influyó y mucho en los misiles AT de posguerra.

x-4-air-to-air-missile-2.jpg
 
un AAM filoguiado mucho más prometedor que influyó y mucho en los misiles AT de posguerra

Habría que verlo en combate aereo real. Lo que parece curioso es que no se les ocurriera utilizarlo como arma AT :roto2:
 
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