ULTIMA HORA Se ha líado gordisima hace unos minutos en el congreso: Iglesias acusa a VOX de promover un golpe de estado

Incorrezto

Ξηστως
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Nada totalitario, Pablo Iglesias ha dicho la verdad, o es que VOX va a ir de ofendidito después de la que han intentado liar en este país. Dirigentes de VOX han alentado al ejercito, cómo se llama eso? Y no es de ahora con la esa época en el 2020 de la que yo le hablo y Estado de Alarma ya lo hicieron antes.
Herman Terscht, el niño de almirante, no es un dirigente. siempre se le ha calentado mucho la boca

Y PIT ha mentido, en su demagogia habitual llegó a afinar tanto como para hacer un juicio de intenciones sobre los deseos de los voxeros.
a no ser que sea clarividente, que entonces no se puede decir que se haya inventado las posiciones ajenas. vox no es la ceda ni tiene su fuerza.

en una comisión de reconstrucción, y encima desde la mesa, no se puede reservar uno el derecho de admisión. lo dan los votos, tanto a bildu como a vox. igual de legítimos son. y ambos son tan legítimos como los demás, por cierto.

Mi postura es que aunque se tengan que prorrogar los presupuestos de Montoro 4 años, 4 años se prorrogan y si ERC quiere nuevos presupuestos que apoye y negocie, si no pues a seguir con los que hay. Esto no es una situación normal no podemos dejar el gobierno para que la agenda neoliberal campe a sus anchas en una revisión remasterizada de Chile 1973.

VOX no está para cambiar nada, sino para todo lo contrario, quieren proteger los privilegios de la oligarquía, quieren que no se mueva una coma de ninguna ley que les perjudique y beneficie a la clase trabajadora. No son Le Pen, ni siquiera Trump, tampoco son franquistas, no tienen ningún atisbo de protección a las clases populares como si tenía el nacional catolicismo. Son el partido de los rentistas de este país, de los piratas laborales, de los hazte oír, de los kikos, de la peor estirpe empresarial.

Hay que poner en el debate lo que hacen, si son golpistas, pues es lo que hay. Si dentro de cuatro años ganan pues habremos hecho muy mal el trabajo, pero hasta dentro de cuatro años desde luego no vamos a regalar nada.
No hace falta que me expliques lo obvio, con este párrafo si estoy de acuerdo.

ahora, que la política del gobierno progre vaya a beneficiar a la clase trabajadora... si hay que llevar tres años viviendo fuera de casa de los padres o tener un hijo con menos de 23, por poner dos de las condiciones, ya me dirás cuantos españoles cumplen esto.

más dumping laboral, eso es lo que son vuestras políticas.

Pero es que yo no he hablado del fondo, sino de las formas.
 

pepeleches

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yo estoy por la colectivización de los medios de producción y la prohibición del trabajo asalariado salvo para empresas estatales.

con todas las libertades que tenemos ahora y más y con menos regulación para todo.
O sea, que vas a dar más libertades a la gente, pero después de quitarle al señor de debajo de mi portal la frutería o al de enfrente el bar. Y ponerlo todo en manos de los políticos.

Curioso concepto de libertades, sí señor. Como siempre, pensando en las multinacionales o grandes empresas que son el 1% de las empresas...
 

Incorrezto

Ξηστως
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En tierra quebrada.
O sea, que vas a dar más libertades a la gente, pero después de quitarle al señor de debajo de mi portal la frutería o al de enfrente el bar. Y ponerlo todo en manos de los políticos.
jonvre, mucho tergiversar es considerar medios de producción una frutería o un bar.
no, seguiría siendo suya pero tendría que trabajarla él, con la familia o en cooperativa.
no valdría estar con el palillo en el club de golf mientras te la curran otros.

Curioso concepto de libertades, sí señor. Como siempre, pensando en las multinacionales o grandes empresas que son el 1% de las empresas...
La única libertad que quito es la de pagar para que te limpien el trastero, la de obligar a otros a hacer cosas por dinero.
 

CRISIS TOTAL

Madmaxista
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Perra , llamame perra !! meparto: meparto: pero cuand he llorado ??? No confundas sueños con realidad ;) aqui los unicos que llorais sois vosotros , por eso hicisteis una manifestacion el sábado pasado o todos esas caceroladas que habéis convocado en los barrios de los ricachones , todos esos son LLOROS VUESTROS , vuestros lloros , son nuestras risas ;)
jorobar....eso no fueron lloros....no fantasees..... eso fue la determinación de decir...NO.... los comunistas no nos encierran...... tienes mentalidad de esclava..... deberías venirse este lado de la fuerza y ser libre....
 

Jackblack

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Una "comisión de reconstrucción nacional" en la que haya personas como Pablo Iglesias puede ser de todo lo que queráis, menos de reconstrucción. Es como si en la reconstrucción participara Godzilla. loser:
Pero si los representantes q lo único q hicieron fue intentar seguir echando hez al gobierno y no hablar en ningún momento de reestructuración o de solucionar los problemas fue PPodridos y Voxpopuli son guano orate q le importa una hez España y su pueblo...
 

Jackblack

Himbersor
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Ey coletas no distraigas, aquí venimos a hablar de TU gestión no de tus payasadas repetitivas antes de adquirir otra propiedad. Estos castuzos siempre mareando.
No borreguito no...
Se viene para hablar d políticas para poder pasar la crisis dentro d la crisis q está por venir xq esto se va a poner muy feo...
Así q si no se viene a buscar soluciones y a reconstruir calla la boca o lárgate como orate filtro q eres. Y cierra al salir loro amaestrado.
 

cortoplacista

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Bouvet
No borreguito no...
Se viene para hablar d políticas para poder pasar la crisis dentro d la crisis q está por venir xq esto se va a poner muy feo...
Así q si no se viene a buscar soluciones y a reconstruir calla la boca o lárgate como orate filtro q eres. Y cierra al salir loro amaestrado.
Que no distraigas progre, la gestión de tus amos totalitarios es una fruta hez por eso os pastorean con estas memeces infantiles.
Y yo hablaré exactamente de lo que me salga de la punta del regazo ¿algún problema?

Enviado desde mi gorro de aluminio mediante Tapatalk
 

Eric Finch

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Técnica del golpe de Estado

Técnica del golpe de Estado
José Javier Esparza 24 de marzo de 2020

Es una evidencia que el Gobierno de Sánchez está utilizando la crisis del cobi19 para obtener el mayor rédito político en términos de poder puro y desnudo. Ya antes había quedado claro que este Gobierno pretendía compensar la precariedad de su mayoría parlamentaria con una ocupación masiva de los resortes del poder: véanse gestos como el nombramiento de la exministra de Justicia como Fiscal General del Estado, el control férreo sobre el poder legislativo o el afianzamiento de la hegemonía en los principales medios de comunicación, que iban muy claramente en ese sentido. Ahora la gran crisis le ha dado la oportunidad de estrechar el lazo.

Los hechos son muy elocuentes:

Primero: la declaración del estado de alarma, supuesto constitucional plenamente justificado por la emergencia sanitaria, pero que el Gobierno ha interpretado de manera amplia para atribuirse la potestad de intervenir, requisar, limitar y prohibir hasta un punto nunca antes visto.

Segundo: aprovechando la declaración del estado de alarma, el líder de la pata comunista del Gobierno, el vicepresidente Iglesias, aventura la idea de nacionalizar los servicios sanitarios privados.

Tercero: el decreto del estado de alarma, de manera completamente intempestiva, modifica la ley de los servicios de seguridad, el CNI, para introducir en su cúpula al vicepresidente Iglesias y al hombre de confianza de Sánchez, Iván Redondo.

Cuatro: acto seguido, el Gobierno procede a la supresión de facto de cualquier control parlamentario y centraliza toda la acción legislativa en la presidenta del Congreso.

Quinto: el 19 de marzo se publica la Orden SND/261/2020 que viene a poner en manos del ministro de Justicia toda la actividad judicial, al margen de los órganos específicamente judiciales.

Atención a los pasos: reforzamiento extremo del poder ejecutivo, neutralización del poder legislativo, reducción del poder judicial. ¿Realmente el estado de alarma exigía todo eso? La respuesta es no. Este Gobierno, al cobijo del estado de alarma, ha emprendido una peligrosa senda autoritaria. La pregunta es por qué, con qué fin.

En una circunstancia como la que estamos viviendo, nadie discute la necesidad de centralizar los resortes del Estado en aras de la eficacia: bien está dar autoridad al Ejecutivo si eso sirve para reducir los efectos de la esa época en el 2020 de la que yo le hablo. Ahora bien, en España se dan dos circunstancias completamente singulares, que no concurren en ningún otro país europeo y que despiertan una inevitable inquietud. Una es que en el Consejo de Ministros se sienta un partido como Podemos, que múltiples veces ha manifestado su nulo aprecio por la “democracia burguesa” y cuyo modelo, abiertamente proclamado, es el socialismo bolivariano. La otra es que la mayoría gubernamental se sustenta sobre fuerzas separatistas que no han ocultado su deseo de desgarrar el Estado y destruir el tejido nacional, incluso violentamente. De unos y otros, comunistas y separatistas, sólo puede esperarse –y sería menso esperar lo contrario– que utilicen cualquier pretexto para llevar a cabo su propósito, que en ambos casos es la cancelación del modelo de Estado vigente y su sustitución por otra cosa. Ante tal paisaje, ¿pueden ponerse los resortes del Estado en manos tan poco seguras?

Cómo se da un golpe de Estado

Un golpe de Estado es, ante todo, una operación técnica de control de los resortes del poder al margen de los cauces convencionales. No es preciso que sea violento, aunque ocasionalmente pueda concurrir violencia. Un golpe no es una insurrección, una sublevación, una asonada ni una revolución. O no tiene por qué serlo. Un golpe puede ser, simplemente, una maniobra burocrática de manipulación de los cauces legales.

Lo que define al golpe de Estado es, precisamente ese carácter “técnico”: el Estado es una máquina con sus palancas ejecutivas, legislativas, judiciales, económicas y mediáticas, y el golpe consiste en hacerse con el control de ellas en parte o por entero. Eso lo vio muy bien Curzio Malaparte en su clásico Técnicas del golpe de Estado cuando señaló el 18 Brumario de Napoleón Bonaparte como el primer golpe de Estado moderno: en noviembre de 1799, un general, con un mínimo uso de la fuerza, se hace nombrar cónsul por el Consejo de los Ancianos, es decir, por el legítimo poder legislativo. No se derribó a un Estado para construir otro de nuevo cuño, sino que se produjo un cambio radical de poder dentro del propio Estado, con los instrumentos ya establecidos. Tales instrumentos no tienen por qué ser los institucionales, sino que también pueden ser los estrictamente materiales: cuando Trotski dirigió el golpe revolucionario de 1917 –bien lo señala Malaparte–, no se dirigió a la Duma, ya inservible, sino a las centrales eléctricas, las estaciones de ferrocarril y los puestos de Correos.

El golpe siempre viene en una situación de excepción. En el caso de Bonaparte, la situación excepcional vino servida por la conspiración de los jacobinos contra el Gobierno. Algo parecido invocó Hitler para la “noche de los cuchillos largos”, en la que purgó a fondo su propio movimiento. La situación excepcional, en la que el poder queda colgando del vacío, es siempre propicia para estimular las ambiciones. Esa situación puede venir sola, al hilo de acontecimientos imprevistos –por ejemplo, una grave crisis sanitaria–, o puede ser provocada mediante una estrategia revolucionaria de desestabilización. En uno u otro caso, lo determinante es la aparición de una fuerza que se muestra dispuesta a cabalgar la situación excepcional para imponerse sobre cualquier adversario. Porque es verdad que en última instancia,

Como decía Carl Schmitt, soberano es quien decide en el estado de excepción

como decía Carl Schmitt, soberano es quien decide en el estado de excepción. En condiciones normales de convivencia pacífica podemos hacer retórica con fórmulas como la de “soberanía popular”, pero el hecho es que soberano, en el sentido estrictamente etimológico del término, sólo es quien demuestra estar por encima de los demás, que eso quiere decir superanus. Y nada mejor que un estado de excepción para ponerlo a prueba.

Hoy, en un sistema complejo como es el nuestro, resulta poco imaginable un golpe al antiguo estilo, con ocupación de infraestructuras o neutralización de instituciones. Sin embargo, es perfectamente factible un golpe de Boletín Oficial que haga todas esas cosas de manera aséptica amparándose, por ejemplo, en una catástrofe natural o en un estado de alarma sanitaria, es decir, en una situación excepcional. Teóricamente, en nuestro ordenamiento jurídico, el poder ejecutivo no puede decretar tales estados sin pasar por el aval parlamentario, pero todos sabemos que el poder legislativo, en España, no es otra cosa que una prolongación de los partidos políticos y, por esa vía, del poder ejecutivo. Si además reducimos el Parlamento a cero, como acaba de hacer nuestro Gobierno, entonces estamos a un paso del golpe. Al menos, técnicamente hablando.

La situación es la que es: tenemos un poder ejecutivo que se ha arrogado funciones extremas y que ha emasculado literalmente a los otros dos poderes. La situación de excepción que ha propiciado el decreto de alarma permite ahora mismo al Gobierno hacer lo que le venga en gana. Tenemos las libertades de circulación y reunión suspendidas por razones sanitarias e intervenidas por las fuerzas de seguridad, y la libertad de expresión, confinada en la selva virtual de Internet. Habría que remontarse a los años cuarenta, en una situación de posguerra civil, para hallar un precedente de semejante acumulación de poder. Y hay que estar atentos a los próximos pasos, porque el estado de alarma va a prorrogarse quince días más y esto parece lejos de amainar.

© Rebelión en la granja
 

CASA

Madmaxista
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Pues para mí y siento decirlo VOX ya forma parte totalmente del sistema. Igual les voto como mal menor, pero lo he dicho en varios hilos y lo repito aquí, los enfrentamientos en la Mesa de la "reconstrucción" tienen un tufo a performance que tira de espaldas. Está todo negociado y siguen el guión.

Aparte de esto y de que se quieran desmarcar de la derechita filtro, esas descalificaciones mutuas y esos enfrentamientos y hablo de todos, pero sobre todo del PSOE y de Podemos y también de VOX que entran al juego, a estas alturas y con lo que se ve venir en el horizonte me parecen una falta de respeto absoluta a los ciudadanos. Absoluta, de entrar ganas de repartir bofetadas con la mano abierta.

El 90 % de los políticos de este país, no ha trabajado de otra cosa en su vida, son políticos profesionales, y ver en esos supuestos profesionales según qué comportamientos es inaceptable. Que en una comisión como esa (aunque sea un paripé y no sirva para nada, me es igual) se oigan los comentarios, insultos, descalificaciones que se se oyen, cuando lo que deberían hacer es estar hablando de economía y planes de reconstrucción 24/7, es para entrar con un mechero y no dejar títere con cabeza.

La mayor parte de lo que les oyes, es ideología, discurso vacío y palabrería. Por qué tenemos que mantener a ralea a la que les importamos una hez. Son como un pariente gorrón, que vive de tí y además te maltrata y humilla y solo se dedica a liar bronca.
 

Ulises 33

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En un lugar de la esa época en el 2020 de la que yo le hablo.
Bueno, sí perfecto, (linea editorial de libertad digital y okdiario mediante) no vemos dentro de 4 años y ya me cuentas.
Eres como DAbuti pero más simple. Me encanta cuando dices " no vamos a regalar nada". Pero que cachopo vais a regalar, si robais a manos llenas, en Andalucía solo habéis dejado hez y miseria, y muchos pobres que viven de querida madre con las pagas y enchufes.
También da risa que se hable de izquierda y derecha, todavía siguen luchando burgueses contra aristocracia.
Leyendo a mucha gente se comprende porque vamos a la deriva, os gusta que os traten como badulaques los políticos, la otra opción es que coméis de la berza de algún partido, esto último se puede entender, pero defender a esta hez que solo piensa en sangrarte y controlarte es de idiotas sin remedio.