The Economist publica un gráfico por países con el número de acusados y ejecutados por brujería

Mabuse

Latunófilo chortinófago
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M. Priede

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Aquí sólo habla de la brujería; la inquisición española perseguía herejes, con particular inquina en ambientes académicos. La historia nos enseña que mucho mejor para la sociedad prenderle fuego a unas palurdas random y dejar en paz a la gente que sabe leer y escribir.

Aparte de que todo el tema este de las brujas es básicamente siglo xvii y en esa época en todos lados cocían habas. La inquisición española, quitando los sucesos de Flandes, que no superaron el lustro, se ganó la infamia básicamente durante el xviii y por perseguir a masones e ilustrados varios, no necesariamente con resultado de muerte.

O sea que relacionar las cacerias de brujas con la inquisición española es un poco mezclar churras con merinas
La historia nos enseña que mucho mejor para la sociedad prenderle fuego a unas palurdas random y dejar en paz a la gente que sabe leer y escribir.

Tú sí que eres un poco culto, pero no random sino exhibicionista.
 

M. Priede

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Churras y merinas. Herejía, brujería, eran dos etiquetas diferentes para lo mismo: reprimir.

Es como si ahora te meten una viogen por maxista, o te enchironan por chenófago. Monta tanto.

La obsesión de la carpetada por blanquear el Santo Oficio siempre me ha parecido hilarante. Aquí preocupaban otras cosas, no la señora loca del Ambrosio, ni la Gumersinda que era un poco juguetona y casquivana y le gustaba montar fiestas con amigas y tomar cosas raras de esas que crecen en la umbra. La herejía, la limpieza de sangre y que a nadie le diera por leer el Evangelio en una lengua que pudiera comprender.

Además, que para ser una información en un medio "económico" sorprende que no hayan contabilizado lo más importante del fenómeno inquisitorial. Lo que se hacía con los bienes de los condenados, y la tajada que se llevaban los Familiares.
jorobar. Por unanimidad, este jurado el concede la medalla 'Cuñao Premium'

Falso. Dónde están los procesos de la Inquisición español por brujería y las condenas?
Bastante le importa a él
 

M. Priede

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Efectivamente. En España prevalecía el saqueo, como siempre, y si te tenían que dar de baja de la suscripción de la vida ya tenían la excusa. El franquismo fue un periodo similar, a lo de hereje se añadió lo de rojo, y tachaaaaaan, ya puedes quedarte con lo de tu vecino, mujer e hijos incluidos si te apetecía. A eso quieren volver muchos tarados.
Y lo dice el partidario de las checas. El vivo retrato de lo que critica; proyecta en los españoles lo que él es.
 

Abrojo

Fachosférico galáctico
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Pensar que las brujas medievales son un icono feminista es un gran error

Pero la realidad no es tan sencilla. “Las brujas no tenían tiempo de empoderarse, bastante tenían con no morirse de hambre”, explica a El País Julia Carreras, que vive en el pueblo catalán donde se dictó la primera ley europea contra la brujería en 1424, donde prepara un libro sobre las brujas en el Pirineo. De hecho, según sus investigaciones, lo que creemos que eran las brujas no eran solo mujeres, también hombres: “la primera mención de brujería satánica no se hace por las brujas sino por las sectas heréticas medievales, de los que se decían que cogían escobas y volaban para adorar al diablo. Luego metieron en ese saco a las mujeres. Es un crimen acumulativo. Por eso la brujería es un constructo y cada pueblo y cada persona tiene una idea diferente de ellas”.

Por eso, creer que las brujas eran mujeres empoderadas es un mito. “Que no te engañen y pienses que tienes un discurso súper feminista cuando tienes el de los perseguidores que iban a por las mujeres […]. En un mundo donde el empoderamiento era lo último que se te podía pasar por la cabeza y lo primero era no morirte de hambre, que no se fastidiara la cosecha o que no se te muriera un hijo, si tenías que acusar a tu vecina de bruja pues lo hacías sin pararte a pensar que estabas llevando a cabo un feminicidio. No puedes analizar el mundo pasado con los parámetros del actual. No puedes hablar de feminismo en un lugar donde no se planteaba. Hay que juzgarlo en su momento y sin hacer un juicio de valor. Y no lo estoy justificando, ni muchísimo menos”.


En conversaciones con compañeros historiadores, Carreras ha concluido que la primera ley de brujería surge cuando el mundo feudal empieza a desaparecer y los nobles ven peligrar sus tierras y privilegios, así que intentan conservarlo “a toda costa”. Por eso, estas leyes estipulan que cualquier propiedad de una persona que vaya con brujas pasaría a manos del señor feudal en cuestión. “Los juicios comienzan cuando los señores ven peligrar sus posesiones. Aquí no llega la Inquisición, aquí te juzgaban tus vecinos y se repartían tus tierras cuando te ejecutaban”, añade.

La idea que tenemos de la mujer empoderada acusada injustamente ardiendo en la hoguera es falsa. “¿A cuántas brujas se encausó en juicios de brujería?”, pregunta El país. “A ninguna”, responde la historiadora tajantemente. Es decir, juzgaban a las personas que iban con brujas, aquellos que usaban plantas y ponían comida al bosque (“como hacemos ahora con los reyes magos”, recuerda Carreras), que aunque lo hacían como superstición, folklore y para alejar los malos espíritus, podían ser denunciados: “hay juicios donde se acusaba de brujería a gente que lo hacía culpándoles de dar comida a las brujas”.



Carreras cree que poner las brujas como icono feminista es “aceptar el discurso del perseguidor”, y con él se da “la razón a las élites religiosas y políticas que pretendían perseguir a las mujeres”. Las mujeres no eran las víctimas iniciales de la brujería: los juzgados, como decíamos, eran los que simpatizaban con ellas, fueran hombres o mujeres. De hecho, las brujas ni tan siquiera eran mujeres, eran “seres sin cuerpo que causan todos los males de una comunidad”. Esa idea tan extendida de que las brujas eran mujeres alquimistas que usaban hierbas para provocar abortos o curar es, también, falsa, “las brujas no usaban plantas, sino que la gente usaba las plantas para protegerse de ellas”.

De hecho, la asociación de mujer y bruja es tardía: “hay textos religiosos que decían que las brujas eran mujeres porque estaban naturalmente inclinadas al pecado. Las brujas no son humanos pero como ya no estamos en contacto con el mundo rural hemos perdido la visión originaria”. Por lo tanto, las feministas actuales no son “las nietas de las brujas que no pudieron quemar”. Eso, por supuesto, no quita que las feministas actuales sí que se asemejen a la idea que la iglesia ha intentado establecer de las mujeres empoderadas. Pero, claro, con esta visión feminista de la brujería, al final, lo que se ha logrado ha sido comprar ese discurso religioso, cargado de ideología y vacío de rigor histórico, y perder todo el folklore brujeril que, según Carreras, aún vive en los pueblos.
 

XXavier

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Malditos Bastardos

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Y lo dice el partidario de las checas. El vivo retrato de lo que critica; proyecta en los españoles lo que él es.
Y lo de las checas de dónde te lo sacas, fulastre? Mil veces he dicho en este muy de derechas foro que soy del estado del bienestar. No soy yo el que proyecta, y lo sabes.
 

DonCrisis

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Efectivamente. En España prevalecía el saqueo, como siempre, y si te tenían que dar de baja de la suscripción de la vida ya tenían la excusa. El franquismo fue un periodo similar, a lo de hereje se añadió lo de rojo, y tachaaaaaan, ya puedes quedarte con lo de tu vecino, mujer e hijos incluidos si te apetecía. A eso quieren volver muchos tarados.
 

trichetin

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La razón de que la Inquisición persiguiera tan poco la brujería era que España era un país mucho más racional y científico que la gran mayoría de Europa en aquellos tiempos.
La mayoría de la gente es presentista y se creen que lo que hay ahora es lo que había antes. Pues va a ser que no. Desde la Baja Edad Media y hasta bien entrado el XVIII (hablando en general) era en España donde se fraguaba la filosofía, la teología, la economía, la literatura y las ciencias fuertes. En comparación, en Alemania o Francia estaban como en el Medievo en muchos aspectos.
Y no olvidemos que la Inquisición Española tenía atribuidas competencias de lo más variopintas, como perseguir a los falsificadores de moneda, por ejemplo, así que, cuando se habla de condenados por la Inquisición, hay que preguntar primero cuál era el delito.
«La razón es la cortesana del Diablo».
-Martín Lutero
 

Felson

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Por aquí ando.
Los alemanes siempre han ido adelantados en eso de dar de baja de la suscripción de la vida a otros que no sean ellos. Ahora podría ser que también, pero de otra forma, con otras leyes, con otras banderillas o leyes ambientales, tan inquisitoriales como las que los expertos decían que se aplicaran a la población en diferentes épocas, siglos o años.