Teoría Monetaria Moderna (MMT)

eNTJ

Madmaxista
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Le decía lo de argumento ad verecundiam en respuesta a la siguiente afirmación:

"Nadie con una formacion minima puede dudar de ello."

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A ver si le puedo transmitir cierta preocupación que tengo, cierta sensibilidad. Permítame que insista:

Toda la economía parte del concepto de valor, al elevarlo a la esfera de lo social surgen convenciones, de esas convenciones surge un poder. Parte de la gracia del poder es que no sea discutido, lo cual implica que las convenciones no son discutidas, lo cual implica que la sociedad puede ponerse en funcionamiento.

Todo en economía está teñido por este procedimiento. Por tanto, ante la más nimia insinuación de que cuando hablamos de economía nos referimos a una ciencia formal o natural a mi se me ponen los pelos como escarpias.

Siento autentico pavor. ¿Comprende?.

Es una visión terrorífica, si es que.... Puedo tratar de expresar y transmitirle estos asuntos que me atormentan, emmm.

Más no puedo hacer.
Es una mentalidad tipicamente libertaria/austriaca. Hayek decia cosas parecidas. Yo no la comparto y que yo sepa ningun economista mainstream lo hace.
 
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Madmaxista
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Es una mentalidad tipicamente libertaria/austriaca. Hayek decia cosas parecidas. Yo no la comparto y que yo sepa ningun economista mainstream lo hace.
Me consta.

Bien tirado lo de mainstream por cierto.
 

Mariomachine

Cuñado nija
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La URSS tenia mas trampas que un coche de cuarta mano sospechosamente barato en un compraventa. Los dirigentes del PCUS y profesionales destacados como medicos o directivos teoricamente tenian un sueldo solo ligeramente superior al obrero medio, que es lo que pone tu grafica, pero tenian mil compensaciones ocultas por detras: tenian tiendas subvencionadas de productos de lujo y occidentales solo para ellos, el Estado les daba preferencia a la hora de asignar vacaciones, cambios de destino o educacion de elite para sus hijos y a la hora de conseguir casa y coche (bueno, ya no muchos obreros tenian coche) lo que les daban no tenia nada que ver con el apartamento brutalista con banno y cocina compartida con otras cuatro familias o el Lada destartalado que podia conseguir un mindundi tras diez annos de espera.

Tras la caida de la URSS lo unico que paso fue que el PCUS dejo de estar en el poder para inventarse los datos y la desigualdad paso de ser oficiosa a oficial. Y que los oligarcas que controlaban el pais a traves del regimen dejaron de tener que fingir y se quedaron nominalmente con todas las empresas y la mitad de la riqueza nacional.
Me fuerza UD a defender a la URSS que como le dije es lo último que quería, los otros temas ignorados, bien.
Vale los datos son mentira, la desigualdad de la Rusia post URSS ya estaba ahí solo que se escondía, todo está falseado y UD conoce la verdad que hay detrás porque.... porqué si. A UD no ser le puede aportar ningún dato que Ud reconozca como verdadero, todas las referencias que le pongo son falsas, así no se puede hablar de nada, es muy cansino.
No se para que me molesto pero ahí va:

Inequality and property in Russia, 1905-2016 | VOX, CEPR Policy Portal.
What was life like in the Soviet Union? - Quora.
 
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Mariomachine

Cuñado nija
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Usted defiende la MMT y la explica como una teoría monetaria, sin más. Pero como consecuencia de su aplicación el gasto público es indudable que se disparará. Si a un político le das fondos cuasi ilimitados para intervenir es absolutamente imposible que no intervenga.
El patron oro es otra forma de entender la economía, sin más. Su consecuencia es menos intervencionismo por parte del estado. No es condición necesaria, pero sí suficiente, en la medida en que se lo pones al político de turno mucho más difícil, en tanto en cuanto para gastar primero tiene que recaudar.

Nada es perfecto y el patrón oro no lo es, pero se lo voy a poner como ejemplo, ya es irse al otro extremo.

Imagine el siguiente escenario. La península ibérica la partimos en dos fijando como punto central Madrid. Norte-sur, este-oeste, como usted quiera. Una parte está gobernada por economistas que aplican de forma ciega el patron oro, son austeros y su estado ideal es mínimo, y la otra parte por economistas que aplican la MMT de forma ciega, de tal forma que emiten moneda e intervienen de forma masiva en al economía, tratando bienintencionadamente de intervenir en los sectores en los que confían se genere retorno de inversión para la economía.
En qué lado de la península querría vivir?
Tenga en cuenta que su respuesta le compromete a usted y a su familia, porque ninguno de ellos porrá cambiar nunca de país, de tal forma que tendrá que pensar en el largo plazo.
Esas son las reglas del juego.
Yo no defiendo la MMT, me da curiosidad porque supone un cambio de paradigma y quiero ver argumentos sólidos en contra si los hay. No se en que parte de su hipotética España quería vivir, supongo que en la que sea más prospera, más culta, más democrática, más justa y menos desigual.
El video cita UD no tiene nada que ver con la MMT, va más bien sobre otro tema con el que estábamos enzarzados, véase ¿quién tiene el control real de la oferta monetaria‽ Por cierto que nadie ha dicho nada sobre este video, que a mí parecer es muy revelador.
 

eNTJ

Madmaxista
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Me fuerza UD a defender a la URSS que como le dije es lo último que quería, los otros temas ignorados, bien.
Vale los datos son mentira, la desigualdad de la Rusia post URSS ya estaba ahí solo que se escondía, todo está falseado y UD conoce la verdad que hay detrás porque.... porqué si. A UD no ser le puede aportar ningún dato que Ud reconozca como verdadero, todas las referencias que le pongo son falsas, así no se puede hablar de nada, es muy cansino.
No se para que me molesto pero ahí va:

Inequality and property in Russia, 1905-2016 | VOX, CEPR Policy Portal.
What was life like in the Soviet Union? - Quora.
Porque mi pareja es rusa y sus padres han vivido la URSS. Puedes poner todas las fuentes de internet que quieras, pierdes el tiempo.
 

eNTJ

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Yo no defiendo la MMT, me da curiosidad porque supone un cambio de paradigma y quiero ver argumentos sólidos en contra si los hay.
Aeropuertos sin aviones, cajas de ahorro quebradas, deficit publico continuo por incapacidad de cuadrar las cuentas publicas... En otros paises atrasos de decadas, dictaduras atroces y en los peores casos caidas al tercer mundo como Best Korea o Venezuela. Sera por ejemplos.

Si lo que habria que preguntar es lo contrario, que argumentos y ejemplos a favor hay para darles el mando de la economia a los politicos.
 

Mariomachine

Cuñado nija
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Porque mi pareja es rusa y sus padres han vivido la URSS. Puedes poner todas las fuentes de internet que quieras, pierdes el tiempo.
Pues los rusos deben de ser todos muy tontos o masoquistas pues parece que echan de menos su distopía colectivista.

7322.jpeg
 

Mariomachine

Cuñado nija
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Sobre la creación del dinero, un pelín off-topic pero ya que estábamos metidos de lleno. Ojo a la explicación del principio sobre la tres teorías sobre cómo funciona la banca.

 
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Mariomachine

Cuñado nija
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Sobre la situación económica post 2008 y las políticas monetarias que practica la banca central.
 
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Mariomachine

Cuñado nija
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Los ingleses se han tirado directamente a "imprimir" como se dice por aquí y están dando cheques directamente a las familias. Esto cada vez se va pareciendo más a la TMM, ¿si es una chaladura porqué lo están haciendo algunos bancos centrales como el inglés?
En Europa los países del norte no están por la labor, ¿quiénes estarán acertando los ingleses o nosotros?

Why the Bank of England is directly financing the deficit

Direct cash transfers to households: the Bank of England’s response to COVID-19 and the end of orthodoxy

Bank of England to finance UK government Covid-19 crisis spending
 
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