Soy canario (fui a la manifestación) y lo explico para godos.

Sputnik

Madmaxista
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El OP estará ahora preparando el post de las 10:30 sobre lo mal que se vive en Euskadi, pero que afortunadamente tras las elecciones, Bildu los va a liberar de la opresión castellana.

Está tarde tocará el asunto catalán

El día a día de cualquier CM cutrecillo random.
 

Blackmoon

Madmaxista
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¿De qué vamos a vivir si no es del turismo? Nadie ha hablado de erradicar el turismo. Pero, todos los años hay record de llegada de turistas y los datos de pobreza son los peores del Estado. ¿Cuál es el volumen de turistas que tiene que venir para acceder a un buen desarrollo socioeconomico? ¿30 millones? ¿50 millones? ¿100 millones? Ni de coña. Del turismo no vendrá la solución.

En relación al debate, turismo-pagapensiones. La inmi gración de masas no es buena, no obstante:

- Se prevén 17 millones de turistas para el año que viene. personas de color en patera vinieron 40.000 el año pasado. Sudamericanos y europeos en avión vienen muchos más. Yo no soy progre, abogo por un ley de residencia para Canarias.

El turismo no es malo per se, aunque tampoco es la panacea. Es una actividad con poco valor añadido que trae sueldos bajos (camareros, recepcionistas...) y a su vez atrae más inmi gración (¿dónde va a ir un ecuatoriano que no sabe hacer la o con un canuto, a Zurich que buscan ingenieros, o a Maspalomas que buscan camareros). Esto vuelve a provocar, más escasez de vivienda y salarios tirados a la baja.

Por otro lado, hace 20-30 años los turistas venían a los hoteles y ahí se quedaban. No impactaban tanto en la vida de la gente. Con el auge de internet y de que cada uno pueda anunciar su minizulo como un pequeño hotel el asunto se ha disparatado. Se juntan los turistas pobres que no tienen dinero para reservar un hotel y se buscan un piso, con los rentistas palilleros que ganan más alquilando a guiris que a familias. Más escasez de vivienda y como se puede sacar mucha rentabilidad de ellas, el precio sube.

Por otro lado, los personas de color que vienen en patera no tienen dinero para comprar casas, lo que sí hacen europeos, tanto para vivir (jubilados) como para igualmente especular (casas vacacionales), con lo cual, al palillero autóctono se le suma el palillero inversor europeo.

Esto provoca que el precio de compra de vivienda tiene un precio accesible a sueldos alemanes, ingleses, franceses, pero no españoles (los canarios no tienen donde ver). Igualmente, con la cantidad de viviendas dedicadas a alquiler vacacional, tampoco se pueden alquilar pisos..., lo que provoca que los canarios vivan hacinados varias generaciones en la misma casa, que vivan cada vez más lejos de las zonas turísticas (lo que provoca el colapso de las carreteras, unido a la brutalidad en número de coches de alquiler...)

A la mayoría de canarios, lo que le da el turismo son alquileres caros, masificación del territorio y suelditos de 1300 euros.

A bote pronto, los problemas se paliarían con varias medidas:
- Prohibición de viviendas vacacionales. Los turistas a los hoteles. Y si no tienen dinero para un hotel, que no vengan.
- El palillero que se ha comprado un apartamento para anunciarlo en booking, que lo alquile a una familia.
- Prohibición de compra de viviendas a no residentes.

Fin de la cita.

Y si lo juntamos con la independencia de Canarias, para crear leyes propias en materia de extranjería, fiscalidad y residencia, mucho mejor.

Si fueramos ingleses seríamos un estado libre asociado prospero como Gibraltar, la isla de Mann y semejantes. Ahora gobernados por paletos castellanos, estamos en la hez.
Vete a un foro canario, so pay.aso!. Este es un foro español
 

SpeedyGonzalez

Ehhhhh!!! que soy catedrática!!!
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Catedrática por una gracia de dios
Sí iluso , nada de apartamentos turísticos en bloques de viviendas, al turista que la líe con borracheras y destrozos multazo y expulsado a su puñetero país de hez ¿Ya? Claro que se puede apostar por otro turismo, inepto.
anda vete a por tu dosis de proteinas africanas, que los que manteneis en los hoteles de 5 estrellas vienen con ganas.
Yo prohibiria el turismo y asi ibais a espabilar pero bien espabilados. que sois lo mas vago e improductivo que ha nacido la faz de la tierra.
 

Scarjetas

Himbersor
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Yo hace 6 años que vivo en canarias y el OP y los canarios no llevan razón.
La ley canaria dice que no puedes acceder a una VPO, hasta que lleves 7 años viviendo en la isla.
En boking, los canarios son los primeros que trapichean con los alquileres y no ves casas en las que pueda vivir una familia.
Mira puerto rico por ejemplo, vas a meter ahí a una familia a vivir y sus trabajos en otro lao. O en las dunas de Maspalomas.
Lo que debéis de exigir son más viviendas VPO
 

frangelico

Madmaxista
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Lo que está pasando en Canarias es una combinación de exceso migratorio extremo dirigido por la casta hotelera para tener la mano de obra a precio mínimo, con una notoria ausencia de narices en las nuevas generaciones. De toda la vida las islas han limpiado su excedente demográfico con la emigración y todavía en los 70 los hijos de aquellas que parieron en exceso en los 50, pues hacían su petate y se iban para Venezuela sin lloriquear, asumiendo que si mamá tenía el útero flojo tocaba buscarse la vida fuera.


Hoy las islas tienen un sistema educativo guanoso hasta lo extremo pero muy funcional a la hora de regalar calificaciones, de modo que un reguero de estudiantes canarios con su 13 y pico de rigor inunda las universidades peninsulares y las propias, creando una masa de titulados de dudoso mérito y capacidad pero muy convencidos de que tienen derecho a vivir en su isla natal (ya es doloroso hasta moverse a Fuerteventura, que para sufrir y trabajar duro están los gallegos), en primera línea de playa y conduciendo tres horas al día su cochecito para ir y volver a comer a casita, como si estuviéramos en 1950, por autopistas saturadas que ya no hay modo físico de que aguanten más tráfico.

Y ojo a lo de primera línea (que es donde se concentra la oferta turística), que ahora parece que ya no existen Schamann, San José o Vecindario, el niño es "lisensiado" y merece vivir en Las Canteras con vistas y ,si no, rompe el juguete y pide que venga Mohammed SiDA a rescatarle de la pérfida Castilla invasora (y esto lo dicen nietos de guardias civiles y de maestros andaluces, porque canarios con cinco o seis siglos de pedigrí hay muy pocos, yo sí que tengo antepasados de comienzos del XV, pero yo y tres más, que ademas som parientes míos). Sin un desagüe para los excedentes demográficos y con una inmi gración absolutamente salvaje ahora aderezada con gente de jovenlandia traída por determinados intereses (los flujos migratorios jamás han sido ni serán espontáneos), se va creando una bomba de relojería que se realimenta con la extraña política urbanística de construcción casi cero en muchas áreas donde viven trabajadores del sector turístico.
 
Última edición:

empepinado

Madmaxista
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¿De qué vamos a vivir si no es del turismo? Nadie ha hablado de erradicar el turismo. Pero, todos los años hay record de llegada de turistas y los datos de pobreza son los peores del Estado. ¿Cuál es el volumen de turistas que tiene que venir para acceder a un buen desarrollo socioeconomico? ¿30 millones? ¿50 millones? ¿100 millones? Ni de coña. Del turismo no vendrá la solución.

En relación al debate, turismo-pagapensiones. La inmi gración de masas no es buena, no obstante:

- Se prevén 17 millones de turistas para el año que viene. personas de color en patera vinieron 40.000 el año pasado. Sudamericanos y europeos en avión vienen muchos más. Yo no soy progre, abogo por un ley de residencia para Canarias.

El turismo no es malo per se, aunque tampoco es la panacea. Es una actividad con poco valor añadido que trae sueldos bajos (camareros, recepcionistas...) y a su vez atrae más inmi gración (¿dónde va a ir un ecuatoriano que no sabe hacer la o con un canuto, a Zurich que buscan ingenieros, o a Maspalomas que buscan camareros). Esto vuelve a provocar, más escasez de vivienda y salarios tirados a la baja.

Por otro lado, hace 20-30 años los turistas venían a los hoteles y ahí se quedaban. No impactaban tanto en la vida de la gente. Con el auge de internet y de que cada uno pueda anunciar su minizulo como un pequeño hotel el asunto se ha disparatado. Se juntan los turistas pobres que no tienen dinero para reservar un hotel y se buscan un piso, con los rentistas palilleros que ganan más alquilando a guiris que a familias. Más escasez de vivienda y como se puede sacar mucha rentabilidad de ellas, el precio sube.

Por otro lado, los personas de color que vienen en patera no tienen dinero para comprar casas, lo que sí hacen europeos, tanto para vivir (jubilados) como para igualmente especular (casas vacacionales), con lo cual, al palillero autóctono se le suma el palillero inversor europeo.

Esto provoca que el precio de compra de vivienda tiene un precio accesible a sueldos alemanes, ingleses, franceses, pero no españoles (los canarios no tienen donde ver). Igualmente, con la cantidad de viviendas dedicadas a alquiler vacacional, tampoco se pueden alquilar pisos..., lo que provoca que los canarios vivan hacinados varias generaciones en la misma casa, que vivan cada vez más lejos de las zonas turísticas (lo que provoca el colapso de las carreteras, unido a la brutalidad en número de coches de alquiler...)

A la mayoría de canarios, lo que le da el turismo son alquileres caros, masificación del territorio y suelditos de 1300 euros.

A bote pronto, los problemas se paliarían con varias medidas:
- Prohibición de viviendas vacacionales. Los turistas a los hoteles. Y si no tienen dinero para un hotel, que no vengan.
- El palillero que se ha comprado un apartamento para anunciarlo en booking, que lo alquile a una familia.
- Prohibición de compra de viviendas a no residentes.

Fin de la cita.

Y si lo juntamos con la independencia de Canarias, para crear leyes propias en materia de extranjería, fiscalidad y residencia, mucho mejor.

Si fueramos ingleses seríamos un estado libre asociado prospero como Gibraltar, la isla de Mann y semejantes. Ahora gobernados por paletos castellanos, estamos en la hez.


OJALA OS INDEPENDICEIS Y AL OTRO DIA INVADIDOS Y COMIENDO berenjena jovenlandesa COMO LOS SAHARAUIS
 

FOYETE

Himbersor
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¿De qué vamos a vivir si no es del turismo? Nadie ha hablado de erradicar el turismo. Pero, todos los años hay record de llegada de turistas y los datos de pobreza son los peores del Estado. ¿Cuál es el volumen de turistas que tiene que venir para acceder a un buen desarrollo socioeconomico? ¿30 millones? ¿50 millones? ¿100 millones? Ni de coña. Del turismo no vendrá la solución.

En relación al debate, turismo-pagapensiones. La inmi gración de masas no es buena, no obstante:

- Se prevén 17 millones de turistas para el año que viene. personas de color en patera vinieron 40.000 el año pasado. Sudamericanos y europeos en avión vienen muchos más. Yo no soy progre, abogo por un ley de residencia para Canarias.

El turismo no es malo per se, aunque tampoco es la panacea. Es una actividad con poco valor añadido que trae sueldos bajos (camareros, recepcionistas...) y a su vez atrae más inmi gración (¿dónde va a ir un ecuatoriano que no sabe hacer la o con un canuto, a Zurich que buscan ingenieros, o a Maspalomas que buscan camareros). Esto vuelve a provocar, más escasez de vivienda y salarios tirados a la baja.

Por otro lado, hace 20-30 años los turistas venían a los hoteles y ahí se quedaban. No impactaban tanto en la vida de la gente. Con el auge de internet y de que cada uno pueda anunciar su minizulo como un pequeño hotel el asunto se ha disparatado. Se juntan los turistas pobres que no tienen dinero para reservar un hotel y se buscan un piso, con los rentistas palilleros que ganan más alquilando a guiris que a familias. Más escasez de vivienda y como se puede sacar mucha rentabilidad de ellas, el precio sube.

Por otro lado, los personas de color que vienen en patera no tienen dinero para comprar casas, lo que sí hacen europeos, tanto para vivir (jubilados) como para igualmente especular (casas vacacionales), con lo cual, al palillero autóctono se le suma el palillero inversor europeo.

Esto provoca que el precio de compra de vivienda tiene un precio accesible a sueldos alemanes, ingleses, franceses, pero no españoles (los canarios no tienen donde ver). Igualmente, con la cantidad de viviendas dedicadas a alquiler vacacional, tampoco se pueden alquilar pisos..., lo que provoca que los canarios vivan hacinados varias generaciones en la misma casa, que vivan cada vez más lejos de las zonas turísticas (lo que provoca el colapso de las carreteras, unido a la brutalidad en número de coches de alquiler...)

A la mayoría de canarios, lo que le da el turismo son alquileres caros, masificación del territorio y suelditos de 1300 euros.

A bote pronto, los problemas se paliarían con varias medidas:
- Prohibición de viviendas vacacionales. Los turistas a los hoteles. Y si no tienen dinero para un hotel, que no vengan.
- El palillero que se ha comprado un apartamento para anunciarlo en booking, que lo alquile a una familia.
- Prohibición de compra de viviendas a no residentes.

Fin de la cita.

Y si lo juntamos con la independencia de Canarias, para crear leyes propias en materia de extranjería, fiscalidad y residencia, mucho mejor.

Si fueramos ingleses seríamos un estado libre asociado prospero como Gibraltar, la isla de Mann y semejantes. Ahora gobernados por paletos castellanos, estamos en la hez.
Me parto la berenjena al leer lo simple que eres. No puede ser que aún sigáis creyendo en los políticos, así os va, es que es normal porque somos demorados y digo somos porque en la península pasa igual. Tenemos lo que nos merecemos.

La única solución a tu problema canario es usar la violencia en manera desmedida. No hay otro camino.
 

Trollaco del copón

Será en Octubre
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5 Ene 2011
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Pues si no recuerdo mal don Pío Pío es periquito... falta algún agapornis, que en este foro somos unos buenos pájaros
 

AsustaLerdos

Himbersor
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Solo conoci un canario en min vida, fue en una empresa hace muchos años

Era la cosa mas inutil, vaga y escaqueada que he conocido en mi vida

supongo que no todos seran igual pero..
 

Salteador de Caminos

Nos maldijeron. Asesino, nos llamaron
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Viajar no es un derecho. Hasta hace no mucho si viajabas te ibas a un hotel o a un hostal o pensión, o en zonas de playa donde apenas vive gente había apartamentos turísticos y sin problema. Ahora se alquilan viviendas en bloques de vecinos para turistas en cualquier ciudad. El que no pueda pagarse un hotel o pensión o apartamento legal que se quede en su fruta casa.
Los apartamentos turísticos en bloques de viviendas en zonas tensionadas deberían estar totalmente prohibidos.
Las viviendas de uso turístico estás muy reguladas desde hace años, otra tema es las viviendas piratas que funcionan como airberbenas y a la plataforma en cuestión no parece importarle mucho.
 

Ecce Cecilio

Madmaxista
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Viajar no es un derecho. Hasta hace no mucho si viajabas te ibas a un hotel o a un hostal o pensión, o en zonas de playa donde apenas vive gente había apartamentos turísticos y sin problema. Ahora se alquilan viviendas en bloques de vecinos para turistas en cualquier ciudad. El que no pueda pagarse un hotel o pensión o apartamento legal que se quede en su fruta casa.
Los apartamentos turísticos en bloques de viviendas en zonas tensionadas deberían estar totalmente prohibidos.
Porque lo digas tú. Digo yo que , mientras se cumplan todas las normativas, normas de convivencia, etc, sin cometer ninguna ilegalidad, cada cual podrá hacer lo que quiera con su casa, sin que nadie tenga que venir a decirnos si tenemos derecho o no a viajar.

Y sobre celebrar fiestas, estaría encantado de que se cerrase el piso donde se hicieran con demasiado escándalo, incluidos los alquilados por latinoamericanos, con deportación incluida. Me acabo de mudar, porque habían colonizado ya mi bloque y fiesta a toda hora. Y no son pisos turísticos, son sus costumbres.
 

Rebel6000

Himbersor
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He recorrido a menudo poblaciones turísticas en Canarias. Por cada inglés borracho he visto 10 familias perfectamente respetuosas. Y por cada inglés borracho he visto 5 jovenlandeses intentando robar, y cinco poligoneros canarios creado bronca. Así que el "turista tatuado" es el menor de los problemas.

Por cierto, que ese turismo joven tatuado es un gran consumidor. Mientras la educada familia con niños permanece en el hotel con todo pagado -desde Inglaterra o Alemania-, el turista joven sale a la calle, alquila una tabla, alquila un coche, se apunta a un viaje a ver las ballenas, y luego por la noche se va de cena y copas a los bares locales, que no dependen de las grandes multinacionales y es dinero que se queda en el pequeño empresariado de la isla. Así que ésta es la primera falacia, que el turista tatuado y borracho no es rentable.

La segunda, que el turismo no genera trabajos de alto nivel. En mi experiencia he visto desde realizadores, electricos, coreógrafos y directores de escena, todos ellos viviendo con sueldazos para dirigir los numerosos espectáculos que se hacen para los turistas. Desde bailarines, actores, animadores, músicos, grafistas, cámaras, fotógrafos, etc. etc. etc. No hablemos de los diseñadores de webs, los programadores, los guias... Un guía se puede levantar fácilmente los 5000 o 6000 netos mensuales, pues al sueldo de 2500 mínimo le sumas comisiones y propinas. Trabajan muy poco y cobran como estrellas. (Un amigo que en su juventud era director de orquesta en Alemania, pasó de todo por ser guia turístico, porque ganaba el doble y trabajaba la mitad). Así que el famoso mantra de que el turismo sólo crea trabajo para "camareros" es falso. Pero además, los camareros cobran muy bien, de 1500 mínimo para arriba. Tanto es así que viene gente de Italia y de Galicia a cubrir esos puestos de trabajo que los VAGOS de los canarios no quieren porque tienen que alejarse más de 5 minutos en guagua de la casa de sus padres. No hablemos ya de los puestos de trabajo indirectos para atender, a su vez, a todos estos trabajadores directos. Todo es una cadena. Y por poner un ejemplo que beneficios que no se consideran. La mayor exportación de Canarias no son "los plátanos", sino, oh sorpresa, LAS POSTALES. Por demás, todas las artesanías típicas de la islas, desde la fabricación de timples o pañuelos de seda, o quesos de almendras, cuchillos, sales o cremas de aloe vera se mantienen gracias a las ventas al turismo, lo que suponen cientos de pequeños negocios con sus miles de trabajadores. Ningún canario compra o consume esos productos "típicos".

La tercera falacia es que el turismo no produce valor añadido. El turismo es, en esencia, una de las actividades de más valor añadido. Coges un puñetero paisaje -que tienes gratis, o sea, coste 0- y le cobras a un pobre turista 100 euros por darles una vuelta por el entorno. Valor añadido del 100%. No hablemos ya de empresas como el Loro Parque, con una de las colecciones de animales más grandes de Europa, con un acuario que es uno de los más grandes del mundo. Todo ese complejo exige un nivel técnológico state of the art, del que se inspiran empresas similares en EEUU. Exige cientos de personal cualificado para mantenerlo: biólogos, ingenieros, programadores, etc. Por no mencionar a los directivos, abogados, relaciones públicas. Ninguno de ellos, evidentemente, cobrando el SMI.

Por último, la mayor falacia: El turismo supone un atentado al medioambiente. Cualquiera que haya visto el desarrollo de Canarias en los últimos 40 años se da cuenta que el turismo ha supuesto la necesidad de "cuidar el medioambiente" por pura necesidad comercial. Cuando yo era pequeño, era frecuente ver los barrancos lleno de basura y electrodomésticos usados que la gente lanzaba sin ningún control. Los paisajes eran destrozados por torres de alta tensión y las montañas masacradas en la extracciòn de áridos. Sin ir más lejos, en la capital de Santa Cruz en Tenerife, a un lado tenías la refinería echando humo, al otro un puerto industrial con petroleros lavando sus tanques y dejando piche flotando que llegaba a las costas, y junto a él, el vertedero municipal, inteligentemente colocado al lado del mar para contaminarlo más adecuadamente. La mezcla de suciedad, contaminacion y malos olores era el símbolo de haber llegado a la capital. Debido a la necesidad de atraer el turismo, ahora tienes planes para trasladar la refinería. En el lugar del puerto industrial ahora hay paseos arbolados, un auditorio de música y teatro de Calatrava y playas con quioscos gourmet y de design. El antiguo vertedero fue reconvertido en un Palmetarium, un parque botánico con la mayor colección de palmeras del mundo. Junto a él, el nuevo museo arqueológico, y más allá, el TEA, con colecciones de arte moderno. El viejo barrio de pilinguis de tercera categoría de los Llanos ahora es premium. Toda esa zona, antes abandonada, ahora bulle con restaurantes top y salas de baile, hoteles de cinco estrellas ocupando el espacio que antes eran descampados perversoss, donde recuerdo que había travestis prostituyéndose, alguna asesinada. ¿El turismo destruye el medioambiente? Sólo en la mente enferma de los podemitas.

Como veis, falacias todas que se repiten como mantras y que son la base de la defensa de la turismofobia miope y suicida.

Lo del problema de la vivienda, no entro porque es muy largo, pero sólo planteo una pregunta:
¿Cómo es que hay el mismo problema de vivienda en todas partes de España, haya o no haya turismo o alquiler turístico? ¿No será que la falta de oferta de vivienda no tiene que ver con el turismo, sino con otro mal mucho más evidente, como es la parálisis que impone la nefasta y especulativa gestión del suelo que hacen las administraciones públicas bajo la cleptocracia española?
Pero es que algunos vais a los extremos. Nadie ha dicho que el turismo sea algo malo. Todo lo contrario, el turismo es un bien a cuidar, y no creo que ni un solo canario no lo piense así, cuando llevan conviviendo felizmente con él los últimos cien años.

Estamos hablando de la actual degeneración turística, de la apuesta por un turismo masivo y poco respetuoso con el entorno, que es el que se ha impuesto en los últimos años, llegando a desesperar a los vecinos, y sacándolos a la calle a protestar por lo que entienden que es una situación límite.

Los turistas y los locales vivían en perfecta armonía, los primeros en sus hoteles y apartamentos, y los segundos en sus viviendas. El problema llegó cuando esas viviendas residenciales comenzaron a convertirse en habitaciones de hotel para turismo de muy baja estofa, atrayendo a lo peor de lo peor del turismo europeo, aquel al que le sale más barato pasar unas vacaciones en España que quedarse en su país. Borracheras y escándalos a todas horas y por todas partes, que espantan al turista familiar y de mayor poder adquisitivo, quedándose este tipo de turista como el mayoritario.

A su vez el turismo masivo atrae una inmi gración masiva no cualificada, que también requiere lugares para vivir, ahora ocupados por los turistas. Así que no dudan en pagar lo que se les pida y meterse veinte en un piso.

Y el último de esta cadena de disparates es el autóctono, que se ve sacudido y abandonado. A ver si te crees que han salido masivamente a protestar porque estaban aburridos, o porque se lo han dicho los de Podemos. Seamos serios.