Sobrevivir el colapso desde una perspectiva de redes 'locales'

[loop]

Abro este hilo como fuente de informacion y sugerencias de modelos de organizacion colectiva y local que permitan encarar el colapso financiero y energetico de la mejor manera posible. Idealmente el hilo podria servir para intercambiar informacion sobre y generar proyectos concretos en Espana.

Desde mi punto de vista las soluciones individuales estan limitadas al corto plazo (especialmente en escenarios mad max), mientras que las soluciones politicas 'desde arriba' estan fuera de nuestro control. En cualquier caso, todas las perspectivas pueden ser complementarias al enfoque local (comunitario, de vecindario etc) que aqui se propone. En fin, se trata de inciativas para evitar en lo posible la desintegracion social, y mantener una economia sostenible.

Empiezo con tres ejemplos que estan algo desarrollados en los paises anglosajones.


Comunidad de transición - Wikipedia, la enciclopedia libre
Transition Towns - Wikipedia, the free encyclopedia

Sistema de cambio local - Wikipedia, la enciclopedia libre
Local Exchange Trading Systems - Wikipedia, the free encyclopedia

Banco de tiempo - Wikipedia, la enciclopedia libre
Time Banking - Wikipedia, the free encyclopedia

 

[Acredito]

POLE

Yo creía que hablabas de redes informáticas...

 

[Yuri Bohr]

Ernst Friedrich Schumacher - Wikipedia, la enciclopedia libre

(Mucho más detallado en el artículo en inglés): http://en.wikipedia.org/wiki/E._F._Schumacher

http://en.wikipedia.org/wiki/Small_Is_Beautiful

http://es.wikipedia.org/wiki/Consumo_local

 

[JuanMacClane]

Hay una red social basada en el intercambio de tiempos
Kroonos. Banco de Tiempo

Lo interesante es como se puede empezar esto desde 0 ya que la actual infraestructura del pais nos tiene a todos muy alejados en macrociudades (incluso las mas pequeñas han crecido a base de construir adobados y tochos vacios)

Y empezar en un pueblo perdido no es viable, para eso necesitas tener unos pocos de ahorros ,por lo menos para conseguir terrenos/casa , que todavia siguen por las nubes (los catetos son catetos pero no simples, les encanta el dinero )

 

[NosTrasladamus]

Buena idea la de las monedas-hora/monedas-trabajo y los bancos de tiempo.

También la de los bancos comunitarios.
Informativos Telecinco.com - Prstamos P2P: La banca eres t

En cuanto a cómo se sobrevive en un periodo de escasez repentina... los cubanos tuvieron que apañarselas cuando cayó la Unión Soviética y dejaron de tener garantizado el suministro de petroleo. El problema más importante fué la producción agrícola, el transporte de los alimentos y los fertilizantes...

Periodo especial - Wikipedia, la enciclopedia libre

 

[NosTrasladamus]

Además de los cubanos, los Argentinos saben de primera mano lo que es enfrentarse a una situación económica extremadamente hostil para los ciudadanos normales:
Las Asambleas Vecinales y Populares en la Argentina

 

[Capitán Walker]

Como dijo un forero, nos tocará reagruparnos por la buenas o por las malas. Eso del intercambio de tiempo es una tontería habiendo oro y latunes. Un saludo.

 

[loop]

segun este mapa Transition Initiatives Map | Transition Network uk tiene cantidad de iniciativas de comunidades de transicion, portugal tiene 3, italia 2, francia 1, y espana ejem CERO... Alguien se anima?

Es verdad que el apoyo familiar es mucho mas importante en espana que en uk, pero me pregunto si sera suficiente...

 

[Capitán Walker]

segun este mapa Transition Initiatives Map | Transition Network uk tiene cantidad de iniciativas de comunidades de transicion, portugal tiene 3, italia 2, francia 1, y espana ejem CERO... Alguien se anima?

Es verdad que el apoyo familiar es mucho mas importante en espana que en uk, pero me pregunto si sera suficiente...

Aquí es que somos muy dados a dejarlo todo para el final.

 

[NosTrasladamus]

Por cierto, hay otra alternativa radical que es salirse completamente del sistema, esto es: vivir SIN PASTA. Eso sí, hay que ser muy fuerte y tener muy claro lo que ello supone (sobre todo en cuanto a rechazo social por parte de la mayoría de la masa lobotomizada de esclavos del sistema) si quieres sobrevivir sin convertirte en un indigente de solemnidad y ver tu salud mental afectada:

Video: The No Money Man | Environment | guardian.co.uk

I live without cash ? and I manage just fine | Mark Boyle | Environment | guardian.co.uk

Moneyless man reveals how to live a cashless life without starving | Mark Boyle | Environment | guardian.co.uk

http://www.guardian.co.uk/environment/2010/jan/02/katherine-hibbert-living-without-money

Then the banks collapsed. I was made redundant and my landlord phoned to say he was putting the rent up. I'd had enough.
I'd met people who claimed to live on next to nothing in Britain's cities. They knew where to find free food, where to scavenge for clothes and household goods and how to get inside abandoned buildings and live in them for free. When my old life fell apart, I decided to join them
Trespassing isn't a crime in England and Wales, so squatters aren't breaking the law simply by being in someone else's property.
I'd slept on a mattress every night and hadn't had to go more than two days without a was
the more upmarket the supermarket, the more they throw away
I was coming home weighed down with butternut squash soup, salmon fishcakes or ready-to-roast chickens, as well as dried apricots, breakfast cereal, bread sticks or boiled sweet
I antiestéticasted on melons and mangoes, blueberries and raspberries, cherries and ripe avocados
first two months as a squatter and a scavenger I spent 54p

http://www.theworld.org/2010/01/04/squatting-in-london/

http://www.telegraph.co.uk/culture/...eful-Society-by-Katharine-Hibbert-review.html

De todos modos sin suprimir el recurso al dinero de forma radical, si que pueden tomarse muchos pasos intermedios, lo que no solo permite ahorrar, sino desempeñar actividades de forma más justa (ayudando a otros y construyendo redes de ayuda mutua y no llevando una vida con el dinero en el centro y como fin y prioridad sobre todas las cosas, como han intentado inculcarnos con el bombardeo constante de propaganda pro-sistema) y contribuyendo menos al engranaje de este sistema fraudulento neoliberal (y de paso reduciendo tu "huella ecológica")... trueque, intercambio de servicios (parecido a los bancos de tiempo), cultivar en la medida de lo posible tus propios alimentos, aprender a tejer tu propia ropa a reparatelo todo tú mismo, no comprar nada innecesario, reutilizar y reciclar todo lo que puedas...

Ethical living news, comment and advice | Environment | guardian.co.uk

 

[loop]

los 'hombres sin dinero' seguro que se adaptaran mejor a una economia decreciente, pero ellos tambien van a tener que acostumbrarse a vivir sin los contenedores de los supermercados etc. Es decir, no es lo mismo vivir sin dinero en una sociedad rica y despilfarradora, que vivir sin dinero en una sociedad pobre y en crisis. Se sobrevive de distintas maneras...

 

[NosTrasladamus]

los 'hombres sin dinero' seguro que se adaptaran mejor a una economia decreciente, pero ellos tambien van a tener que acostumbrarse a vivir sin los contenedores de los supermercados etc. Es decir, no es lo mismo vivir sin dinero en una sociedad rica y despilfarradora, que vivir sin dinero en una sociedad pobre y en crisis. Se sobrevive de distintas maneras...

Pero es que ya somos hombres sin dinero. Lo único que tenemos los asalariados es nuestra fuerza de trabajo. Eso lo descubren cuando se caen del guindo los que se creian clase media y se quedan sin trabajo o bien les sobrepasan las deudas. De ahí también que sí podamos participar en economías de trueque o bancos de tiempo aunque no tengamos dinero fiat de curso legal.
Lo ideal es tender a una economía de la autosuficiencia en todo lo que sea posible. Pero por suspuesto, la oligarquía es lo último que quiere: ellos necesitan esclavos lobotomizados dependientes de sus esquemas de explotación. Para ser autosuficiente se necesita un mínimo espacio, preferiblemente algo de tierra fértil y acceso a alguna fuente de energía y todos estos elementos han sido acaparados en unas pocas manos y están fuertemente regulados para asegurar su control sobre ellos a los oligarcas.

 

[Apolodoro]

Buen hilo.

 

[loop]

Lo interesante es como se puede empezar esto desde 0 ya que la actual infraestructura del pais nos tiene a todos muy alejados en macrociudades (incluso las mas pequeñas han crecido a base de construir adobados y tochos vacios)

Y empezar en un pueblo perdido no es viable, para eso necesitas tener unos pocos de ahorros ,por lo menos para conseguir terrenos/casa , que todavia siguen por las nubes (los catetos son catetos pero no simples, les encanta el dinero )

Bueno, en este documento (traducido al castellano del ingles) se da un buen resumen sobre las comunidades de transicion, incluyendo ideas (criterios, tipos de proyectos, estructura formal y hasta una guia paso a paso) para empezar desde cero http://www.transitionnetwork.org/sites/default/files/CompendioDeIniciativasDeTransicion-March-2010.pdf

pego unos parrafos donde se citan los indicadores a tener en cuenta al valorar la autonomia de una comunidad, para que valoreis vuestra propia posicion:

''¿cómo se podría decir que la resiliencia de una población en cuestión está aumentando?
Los indicadores estarían emparentados con:
Porcentaje de alimento producido localmente
Cantidad de moneda local en circulación como porcentaje de la moneda total en
circulación
Número de empresas de propiedad local
Distancia media al lugar de trabajo por parte de los trabajadores de la población
Distancia media al trabajo de los trabajadores que viven en la población pero que
trabajan fuera
Porcentaje de energía producida localmente
Cantidad de materiales de construcción renovables
Proporción de bienes esenciales que son manufacturados en la comunidad o a una
distancia dada.
Proporción de residuos compostables y compostada realmente."

 

[loop]

segun este mapa Transition Initiatives Map | Transition Network uk tiene cantidad de iniciativas de comunidades de transicion, portugal tiene 3, italia 2, francia 1, y espana ejem CERO... Alguien se anima?

Es verdad que el apoyo familiar es mucho mas importante en espana que en uk, pero me pregunto si sera suficiente...

perdon, perdon... leyendo el documento con mas calma, en espana SI que hay algun proyecto:

"En España, se han iniciado las primeras iniciativas concretas en las Palmas, Barcelona, y Madrid.
(www.movimientotransicion.pdworks.com y Movimiento de Transición - un recurso para todos de habla hispana )"

edito: parece que va a ser que NO! el primer enlace no funciona y en el segundo no
encuentro nada en espana...