sí, sí, mucha manifa peperil y por detrás ésto...

[errozate]

A mí no me cabe la menor duda

Como dos empresas navieras. Compiten la una con la otra, pero tienen los mismos intereses políticos, económicos,...

Así es e incluye a sindicalistas, obispos, banqueros, grandes empresarios, burguesía terrateniente y financiera. ¿Nos quedan dudas?

 

[AloneInTheDark]

vamos, que eres más socialista que el copón..

Si, el simple del JARTO este es el típico que va de anarquista y tiene tela de años con el carné del PSOE, probablemente estará medrando para ver si le meten en alguna lista. Anda que no se le ve el plumero al sociata este

 

[Scire]

De hecho, siguiendo a Pacomer, no hay tanta diferencia entre la aristocracia y la clase dirigente -políticos, banca, etc.- actual.
Los aristocratas eran llamados privilegiados -de leyes privadas- al igual que las grandes fortunas españolas, que impuestos pagan pocos gracias a las leyes de este país. El gobierno sangraba al pueblo con impuestos, al igual que ahora, por todo, hasta por ingresar dinero en el banco en algunos casos.

En cuanto a las disputas por el terrorismo, simplemente pretenden polarizar el voto. Este método es una buena manera de conseguir que el pueblo se fije principalmente en estos dos partidos creyendo en problemas teledirigidos por el gobierno y la oposición. Así, se olvidan de los problemas reales y se olvidan de colocar su voto en partidos -si los hay- preocupados en temas como la vivienda o el trabajo.

 

[pacomer]

Como dos empresas navieras. Compiten la una con la otra, pero tienen los mismos intereses políticos, económicos,...

Así es e incluye a sindicalistas, obispos, banqueros, grandes empresarios, burguesía terrateniente y financiera. ¿Nos quedan dudas?

Tengo que buscar la referencia de un tio que hizo una buena investigacion con grafos donde se demostraba que la concentracion del poder en Espana residia en unas pocas familias que literalmente se repartian el país. Son los mismos tios de siempre que se encuentran por ejemplo en la mayoria de los consejos de administración de las grandes empresas, bancos...mayoria que viene del franquismo hijos de esto etc a los que se le ha sumado la cúpula de los partidos. Estos son los que mandan.

La diferencia de esto con el franquismo? Franco temía a los trabajadores, como que se enfrentó a ellos en una guerra civil! y en cierta forma sabía que no podía apretar más de la cuenta por el riesgo que suponía para la supervivencia de la dictadura a largo plazo, por eso hace lo que hace con esto de la vivienda, contratos etc no es porque fuera un benefactor precisamente, es que las cosas venian de una guerra civil.

Estos de ahora, PP y PSOE, ya no tienen ese temor, ni ese problema, abiertamente gobiernan a favor de las grandes fortunas e intereses y piensan que con demagogia y populismo se puede controlar a la población obrera mientras la saquean ellos y sus amiguitos con el cuento de que ahora no tiene sentido la oposicion al sistema porque vivimos en una democracia. Sí, no tienen miedo del pueblo porque creen poder controlarlo, y hasta ahora les ha funcionado, esas farsas de manifestaciones, las poses de un Zapatero etc forman parte de la bufonada. Lo malo es cuando el espanol de a pie despierte del sueno y vea que le han tomado el pelo y ya sabemos como reacciona este pueblo cuando se ha sentido enganado.

 

[pollo]

Me alegra saber que hay más gente que piensa así.

En un mundo ideal, la gente debería darse cuenta del gran engaño y debería ir a por ellos. La realidad es otra bien diferente... No sé yo si se despertará de esto alguna vez.

 

[Mi_casa_es_tu_casa]

Tengo que buscar la referencia de un tio que hizo una buena investigacion con grafos donde se demostraba que la concentracion del poder en Espana residia en unas pocas familias que literalmente se repartian el país. Son los mismos tios de siempre que se encuentran por ejemplo en la mayoria de los consejos de administración de las grandes empresas, bancos...mayoria que viene del franquismo hijos de esto etc a los que se le ha sumado la cúpula de los partidos. Estos son los que mandan.

La diferencia de esto con el franquismo? Franco temía a los trabajadores, como que se enfrentó a ellos en una guerra civil! y en cierta forma sabía que no podía apretar más de la cuenta por el riesgo que suponía para la supervivencia de la dictadura a largo plazo, por eso hace lo que hace con esto de la vivienda, contratos etc no es porque fuera un benefactor precisamente, es que las cosas venian de una guerra civil.

Estos de ahora, PP y PSOE, ya no tienen ese temor, ni ese problema, abiertamente gobiernan a favor de las grandes fortunas e intereses y piensan que con demagogia y populismo se puede controlar a la población obrera mientras la saquean ellos y sus amiguitos con el cuento de que ahora no tiene sentido la oposicion al sistema porque vivimos en una democracia. Sí, no tienen miedo del pueblo porque creen poder controlarlo, y hasta ahora les ha funcionado, esas farsas de manifestaciones, las poses de un Zapatero etc forman parte de la bufonada. Lo malo es cuando el espanol de a pie despierte del sueno y vea que le han tomado el pelo y ya sabemos como reacciona este pueblo cuando se ha sentido enganado.

Menuda contribución! Muy bueno lo de que Franco tenía que controlar a los trabajadores para no apretar más de la cuenta... Cada vez estoy más convencido que si no es con una gran revolución este panorama político no va a cambiar.

Vaya, es la primera vez que menciono la palabra 'revolución' pero es que no veo alternativa democrática y siento que esta etapa está totalmente quemada, y no veo de qué manera las siguientes generaciones se puedan sentir identificadas con ella.

 

[jarto]

Si, el simple del JARTO este es el típico que va de anarquista y tiene tela de años con el carné del PSOE, probablemente estará medrando para ver si le meten en alguna lista. Anda que no se le ve el plumero al sociata este

Siento decirte que no soy del PSoe ni he votado nunca a éste partido ni lo votaré...que quede bien claro (solo recordar la penosa y patética etapa felipista me dan náuseas).
Si me conocieras y recordaras algunos de mis posts no debería recordar que soy (como los de arriba) de los que opinan que le psoe y el pp son dos caras de una misma moneda (PPoe).
Yo no estoy afiliado a ningún partido político ni me interesa en exceso la política como para plantearme afiliarme. Generalmente voto a IU-Iniciativa per Catalunya-verds, porque considero que son de los unicos que mantienen una cierta lógica y plantean soluciones acordes con su ideología (+ o - de izquierdas) de la que comparto la mayoría de sus posiciones. Pero ante todo me considero una persona pro-ecologista y en breve espero tener mi carnet de la SEO.

 

[Burney]

jorobar, menudos sectarios son algunos...

Dicen que el PP es lo peor... olvidándose cómo en el PSOE se están cometiendo DETENCIONES POLICIALES (ojo: sin orden judicial) a todo trapo en los medios para luego salir sin cargos y sin fianzas. Estos métodos rozan lo mafioso o los de la Gestapo... Detiene... que algo queda.

Mientras tanto, cerca de una treintena de alcaldes socialistas están imputados o condenados en Andalucia, pero claro, a éstos los llaman al juzgado sin hacer ruido, no los "van a buscar" con todos los medios de comunicación detrás...

Para remate de desvergüenza, encima el gobierno sucialista va dificultando las investigaciones de corrupción cuando les tocan de lleno como en Ciempozuelos (hablamos de una pedazo de comisión de 40 MILLONES DE EUROS, de los que siguen sin aparecer 39)

http://www.elconfidencial.com/noticias/noticia.asp?id=21861&edicion=27/02/2007

El fiscal frena la investigación del ‘caso Ciempozuelos’ al ausentarse del interrogatorio a un testigo clave

Qué, cómo se os ha quedao el cuerpo... Eso no sale en El Pais ¿eh?

Repito, frutas podridas los hay en todos los partidos. El poder corrompe. Pero los métodos sucialistas están rozando lo mafioso.

Eso por no hablar del saqueo de fondos reservados, FILESA, etc etc etc etc de la etapa felipista... que dejaron a España en la ruina, (de la que nos sacó el "fascista" de Aznar)...

Pero bueno, como la izquierda tiene licencia para todo...

 

[Burney]

Siento decirte que no soy del PSoe ni he votado nunca a éste partido ni lo votaré...que quede bien claro (solo recordar la penosa y patética etapa felipista me dan náuseas).
Si me conocieras y recordaras algunos de mis posts no debería recordar que soy (como los de arriba) de los que opinan que le psoe y el pp son dos caras de una misma moneda (PPoe).
Yo no estoy afiliado a ningún partido político ni me interesa en exceso la política como para plantearme afiliarme. Generalmente voto a IU-Iniciativa per Catalunya-verds, porque considero que son de los unicos que mantienen una cierta lógica y plantean soluciones acordes con su ideología (+ o - de izquierdas) de la que comparto la mayoría de sus posiciones. Pero ante todo me considero una persona pro-ecologista y en breve espero tener mi carnet de la SEO.

El Saura y su querida... la favorable a la "okupación" que tienen 3 pedazos de casas, que sin embargo no cede ninguna a los okupas...

ya me los veo venir...:

"mientras okupen las casas de los demás, yo les apoyo"

 

[krako]

http://www.elconfidencial.com/noticias/noticia.asp?id=21861&edicion=27/02/2007

Eso por no hablar del saqueo de fondos reservados, FILESA, etc etc etc etc de la etapa felipista... que dejaron a España en la ruina, (de la que nos sacó el "fascista" de Aznar)...

Pero bueno, como la izquierda tiene licencia para todo...

Hombre, si el confidencial tiene mucha credibilidad para ti, posfale, posbueno, posmealegro.

Y hombre, ya puestos a hurgar en el pasado, decirte que Felipe II también robó lo suyo.... :

 

[VivaTaylorRain]

El problema no es que un partido sea igual que otro, sino quienes lo conforman y aplican su propia politica al margén de unos ideales que deberían de mantener por encima de sus propios intereses.

Entonces suele suceder que no existen los políticos, ni la política en si, sino que todo es una fanfarronada como lo que estamos viendo ultimamente.

A ellos tan solo se les puede denominar como unos payasos inútiles, por que aparte de no servir para nada, se entretienen deleitandonos con unos espectaculos dignos de los payasos de la tele.

Cierto, por eso estos grandes partidos son llamados por los expertos el politica PARTIDOS DE ELECTORES.

 

[Burney]

Hombre, si el confidencial tiene mucha credibilidad para ti, posfale, posbueno, posmealegro.

Y hombre, ya puestos a hurgar en el pasado, decirte que Felipe II también robó lo suyo.... :

no sé qué entenderás tú por credibilidad...

A ver esto...:

En su comparecencia, el representante del banco andorrano Andbanc, César Pérez Fernández, se ratificó en la declaración inicial realizada ante una comisión rogatoria. Relató cómo surgió el caso, el 4 de febrero de 2006, cuando el entonces alcalde de Ciempozuelos Pedro Torrejón y el ex edil socialista Joaquín Tejeiro acudieron a la entidad acompañando a un cliente. Al parecer se trata de Francisco Alfonso Méndez, adjudicatario de varias concesiones municipales de pueblos madrileños sobre recogida de basuras, limpieza de jardines, etc.

En su declaración, Pérez Fernández aseguró que los dos primeros abrieron cuentas cifradas en Andbanc, no revelaron su identidad de funcionarios públicos y depositaron una gran cantidad de dinero ese día y los siguientes (más de 400.000 euros cada uno), según fuentes jurídicas. Al mismo tiempo, tramitaron la creación tres sociedades en Belice y comunicaron que iban a ingresar más dinero a largo plazo.

si según tú eso no es cierto, lo que deberías hacer es rebatirmelo con algún argumento, alguna url, etc con otras declaraciones distintas. Otorgar credibilidad según nos guste o no lo que diga...

Por cierto, lo del artículo nos lleva a otro delito: el de la obstrucción a la justicia...

Pero bueno, como la izquierda tiene licencia para todo...

S2

 

[jarto]

no sé qué entenderás tú por credibilidad...

A ver esto...:



si según tú eso no es cierto, lo que deberías hacer es rebatirmelo con algún argumento, alguna url, etc con otras declaraciones distintas. Otorgar credibilidad según nos guste o no lo que diga...

Por cierto, lo del artículo nos lleva a otro delito: el de la obstrucción a la justicia...

Pero bueno, como la izquierda tiene licencia para todo...

S2

Qué entiendes tu por izquierda? Si es el (man)tener unas siglas pos fale aceptamos barco... pero si miramos las propuestas y las acciones concretas de gobierno veremos que hay muy pocos partidos en este país que se les pueda etiquetar de esta manera, y el PSOE desde luego no creo que esté en ese grupo. Ya podrían cambiar esas siglas ya! que es una ofensa a la inteligencia de un trabajador que, un partido que impulsó y votó (junto al pp ciu y pnv o sea la derecha) la reforma laboral en su día tenga en sus siglas la O de obrero, y ya no digamos la S de socialista .. ja ja ja!
No creo que fuera nada malo que se refundara, ya que hace muchos años que renegaron del marxismo y muchos años que practican políticas liberales. Podría ser perfectamente el partido social liberal (psl).

Un partido que ha realizando, desde siempre, políticas económicas claramente conservadoras (solo hay que ver qué ministros de economía han tenido estos pollos: Boyer, Solchaga, Rato(?), y ahora el jocoso Solbes, vaya perlas! ) favorables al gran capital mientras a los consumidores-usuarios-ciudadanos de a pie se nos estruja sin límite para "crear riqueza" (..usease: beneficios) para unos pocos a costa de derechos (como el de la vivienda) de la mayoría de la población.

Yo personalmente aborrecí este partido (psoe) desde el momento en que dieron un giro de 180 grados con el tema de la OTAN. Desde entonces desconfío de esta gente, aunque también debo admitir que este último gobierno (el de Zapatero) no tiene nada que ver con el de Gonzalez, y que incluso ha hecho alguna cosa buena: ley de dependencia, ley del tabaco, regreso de las tropas de Iraq, parar plan hidrológico nacional (que hubiera sido un desastre total), la ley de "matrimonio" gays, la ley de montes, y alguna otra cosa que se me olvida (mucho más de lo que hizo Felipe en 13 años!!).

Vamos a ver.. ¿ es que alguien se acuerda o sabe qué tipo de leyes plantea cada grupo en las cámaras y quién vota a favor o en contra? No, verdad?
Para mi ahí está la cuestión. A mi no me interesa casi nada la política, pero tal vez esté(-mos) en un error, ya que al "pasar" olímpicamente de realizar un ejercicio de documentación y de posterior análisis y crítica de lo que se cuece en el parlamento, permito que decidan por mí al votar un partido sin tener la suficiente información. ¿O acaso alguien se ha leído algun programa electoral de los partidos más importantes? Votamos como borregos y tenemos un resultado acorde con nuestra capacidad crítica.
Estamos muy desinformados.
Y es que hablamos sin tener ni idea de lo que se hace o propone. La mayoría nos basamos en prejuicios y arquetipos, y caemos en el maniqueísmo y nos dejamos llevar por la opinión de la mayoría...
Deberíamos ser nuestros propios gobernantes. Crear nuevas fórmulas, nuevos sistemas económicos y sociales. Se debería democratizar esta pantomima que llaman democracia de estado social de derecho para que fuera tal, desde abajo para arriba! Pero eso hoy por hoy, y en nuestro país, parece una utopía inalcanzable.

 

[krako]

no sé qué entenderás tú por credibilidad...

A ver esto...:



si según tú eso no es cierto, lo que deberías hacer es rebatirmelo con algún argumento, alguna url, etc con otras declaraciones distintas. Otorgar credibilidad según nos guste o no lo que diga...

Por cierto, lo del artículo nos lleva a otro delito: el de la obstrucción a la justicia...

Pero bueno, como la izquierda tiene licencia para todo...

S2

Claro, pero es que si te pongo un link de cualquier medio "rojo" me dirás que no sirve para nada.

 

[errozate]

Estimado señor Burney:

Desgraciadamente el mundo no se divide en dos, como piensa Federico Jiménez Losasntos.

Ente los obreros hay gente maravillosa e hijos de la grandisima fruta (con perdón), y entre los demás colectivos en que guste dividiir a la sociedad, idem.

Precisamente hoy he estado con un amigo que vive en un barrio obrero y está buscando parcela de garaje y le piden 8 kilos por huecos donde no le cabe el coche. No me cabe la menor duda que si esos obreros vendedores de parcelas tuvieran la menor oportunidad imponían la esclavitud de inmediato.

Hay gente buena en todas las ideologías (y mala también) no nos deverían port tanto estas ideologías triunfantes del pasado desviar un ápice en nuestra tarea universal y buena, además de justa. UN TECHO PARA LA HUMANIDAD SIN HIPOTECARSE DE POR VIDA.

Un abrazo.