Si no os gusta el sistema es porque es democrático

vagabundo

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Babel
El sistema democrático se basa en el cortoplacismo, en promesas, en tirar la casa por la ventana, en dame más a mí, etc.

Bien, pues es el origen de esos supuestos males de los que tanto se quejan muchos. Es de cajón que si se pone a prueba a los gobernantes cada cuatro años, estos harán lo que sea para satisfacer al ciudadano con el fin de seguir teniendo el poder y seguir trincando. Y eso supone deuda, más funcionarios, más gilipolladas, y venga privatizar empresas, y en general vender el futuro y no pensar en nada más, y mientras tanto se llevan el dinero igual que han hecho toda la vida los gobernantes en cualquiera de los sistemas, y encima con chulería y prepotencia de que representan al pueblo.

Así que eso de democracia real es un absurdo, precisamente la democracia real es el origen de la ruina que tenemos. Habría que cambiar el sistema por otro menos malo. Por ejemplo, acceder a la presidencia, ministerios, secretarías, senado, congreso, alcaldías, concejalías, etc. mediante oposición, el que más sepa y más preparado esté es el que accede, no al más mentiroso y al que más iluso le adoren como ahora. Es sólo un ejemplo de cambio de modelo, a lo mejor hasta funciona o a lo mejor no, pero seguro que a una sociedad avanzada se le ocurrirían muchos más.

Pero claro, eso de quitarse de encima los mantras, las ideologías, las doctrinas, los simbolitos, y todas las subnormalidades políticas arrastradas durante décadas, de cuando iban en carreta tirada por un burro o en el mejor de los casos de cuando íbamos con pantalón de pana y patillas es complicado, así que no tengo ninguna esperanza en un cambio de modelo efectivo, ni con los de arriba, ni con los de abajo ni con platanos en vinagre, así que con permiso voy a seguir con lo mío.....
 

lanis

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Con las elecciones quitamos a los mas corruptos, a excepción de si los corruptos ocupan el poder creando una red de conocidos y gente del partido para ir moviéndose en los cargos
 

Randal

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El problema REAL de la democracia no es que pueda votar Perico el de los palotes sino que se pueda presentar hasta el más canalla.
Habría que hacer una preselección de aquellos que quieran dedicarse a ello. ¿Cómo?: ya me gustaría saberlo a mí.
 
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Como se suele decir, la democracia es la menos mala de las opciones, pero desde luego no es la panacea, y aún menos la basura de pseudo-democracia que tenemos en España, pero mira, peor están en jovenlandia.
Lo ideal sería una dictablanda no cerrada de gente supercualificada que realmente velase por los intereses de sus ciudadanos y no solo por los propios, una especie de consejo de sabios, al parecer eso es imposible, de hecho, es algo que solo he visto en la ciencia-ficción.
 

Mitrofán

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una democracia real debe dotarse de un mecanismo catártico-purificador análogo al ostracismo -o la guillotina- para ser eficiente y útil en la ardua búsqueda del camino del bien y la salud pública. con eso es suficiente.
las alternativas a la democracia más o menos imaginativas, dictaduras, dictablandas o consejos de ancianos, acaban siempre convirtiendo el crimen en virtud pública y la virtud pública en crimen.
 

ryo

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Esto se sabe desde hace la tira..

http://es.m.wikipedia.org/wiki/Teor%C3%ADa_de_la_elección_pública
 

Wem

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La única democracia real era la de Pericles, en la que sólo votaban los que estaban preparados para hacerlo.
 

Enderr

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Yo estoy totalmente de acuerdo con el sistema de oposiciones, de hecho ya lo he pensado alguna vez. Aunque eso sirviese para elegir quién puede presentarse a político. E incluso diferentes exámenes para cada ministerio. Es ridículo que quién sea ministro de sanidad un año, al siguiente lo sea de industria y al próximo de cultura; bueno, rídículo no, es una tomadura de pelo.

Claro que un problema sería quién pone y corrige esos exámenes, pues sería fácilmente sobornable por los poderosos. Diréis que a día de hoy no ocurre, pero no tienen la misma pasta los que se presentan a una oposició para maestro o administrativo que quién se presentara a político (ni son puestos tan jugosos como para gastar dinero en sobornos).

Una posible solución sería que si los exámenes tienen diez preguntas sobre diferentes temáticas, pues diez profesores elaborasen cada uno un examen por separado, y luego se elige aleatoriamente una preguntada de cada tipo. Después, cada profesor corrige todos los exámenes y se hace la media.

Luego cada cuatro años, antes de las elecciones, se hacen oposiciones a ver quién se puede presentar y listo.
 

Napoleón

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Así que eso de democracia real es un absurdo, precisamente la democracia real es el origen de la ruina que tenemos.
Falso: este sistema no es democrático, desde el momento en que las decisiones económicas se toman sin consultar a los ciudadanos, y por parte de organismos (Comisión Europea, FMI, etc, ...) que no son elegidos.

Habría que cambiar el sistema por otro menos malo. Por ejemplo, acceder a la presidencia, ministerios, secretarías, senado, congreso, alcaldías, concejalías, etc. mediante oposición, el que más sepa y más preparado esté es el que accede, no al más mentiroso y al que más iluso le adoren como ahora. Es sólo un ejemplo de cambio de modelo, a lo mejor hasta funciona o a lo mejor no, pero seguro que a una sociedad avanzada se le ocurrirían muchos más.
Las "comisiones de expertos" son las que dictan las medidas económicas de los gobiernos y así nos va.
Las Facultades de Economía están llenas de ideólogos del neoliberalismo cuyas doctrinas han causado la crisis actual, y siguen enseñando las mismas monsergas, como si no hubiera pasado nada.
Quiero decir con esto que hay mucha "falsa ciencia" y que los "mejor preparados" no son siempre los más sabios.
Un gobierno tecnocrático como el que pides es precisamente lo que tenemos ahora, son ellos los que cortan el bacalao; las cuatro caras que te ofrecen para que les votes no pintan nada, porque en realidad no deciden, se limitan a aplicar las recetas de los "expertos".

Pero claro, eso de quitarse de encima los mantras, las ideologías, las doctrinas, los simbolitos, y todas las subnormalidades políticas arrastradas durante décadas, de cuando iban en carreta tirada por un burro o en el mejor de los casos de cuando íbamos con pantalón de pana y patillas es complicado, así que no tengo ninguna esperanza en un cambio de modelo efectivo, ni con los de arriba, ni con los de abajo ni con platanos en vinagre, así que con permiso voy a seguir con lo mío.....
¿Y qué es lo tuyo?
 

HitlersKarma

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West Xylophon
La única democracia real era la de Pericles, en la que sólo votaban los que estaban preparados para hacerlo.
En cierta manera opino igual que tú pero es difícil establecer un criterio para establecer quien puede votar. Por ejemplo acumular masters y titulos rtampoco es un medidia muy buena ya que son estos supertecnocratas los que nos han conducido a la crisis.

Robert Heinlein en su novela Starship troopers por ejemplo solo tenían derecho al voto los que hubieran hecho el servicio militar.

A falta de un mejor criterio es mejor que vote todo el mundo, pero eso si intentando que la gente tenga mejor nivel cultural.
 

Alberto García

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Puede pasar que el que se crea más preparado que sus pares en alguna cosa en realidad sea el que más carezca de sentido común.

Dejaos de cosas extrañas. La democracia es el gobierno del pueblo. Y el pueblo es todo el mundo que es ciudadano, no sólo algunos que se creen "más listos".

Si os asusta que el colectivo (la mayoría) pueda tomar una decisión democrática perjudicial para vuestros intereses (en algo en lo que seais minoría), simplemente no deis un poder omnímodo al colectivo a través del Estado; sed menos estatalistas y más voluntaristas.
 

vagabundo

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Babel
Siempre se habla de limitar quién puede votar pero casi nunca de quién puede presentarse o estar en un cargo.

La democracia da la libertad a todo el mundo de presentarse, y con cuatro sonrisas y cuatro trolas en un mitín, si consigue el aplauso ya se está capacitado, y si eres un pelota del partido entonces no tienen ni que saber quién eres. Limitar y filtrar a todos esos ya sería un avance aunque no sea democrático, pero todavía quedaría mucho más por hacer.
 

Menelao

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La democracia sufragiouniversaria es la dictadura de los mediocres, la peor de todas.