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Random Shit Dealer
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Bueno, si no tienes límites presupuestarios y no te importa que mueran unos cientos de esclavos en la construcción, pues no, no son tan importantes...
Si las matemáticas eran tan importantes dentro de la ingenería y la arquitectura, como se lo montaron los romanos para diseñar toda su urbe?
- Autor del tema Raizox
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Ardafilo
Sikhótico
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Vale, pero es que las pirámides, además del enorme esfuerzo logístico y de planificación, exigían planos detallados y un conocimiento de la distribución de cargas más allá del ensayo-error. Imaginad levantar millones de bloques de hasta 60 toneladas a cientos de metros dejando cámaras (no se sabe cuántas) en su interior:
Dime donde te tocaron de pequeño para que de una simple pregunta tengas que intentar ridiculizarme y tratarme de ignorante?
No he leído casi del hilo pero dare mi opinión después de haber planteado este tema al director de mi escuela cuando estudiaba. Veía muchas matemáticas y chorradas inútiles que efectivamente después de 20 años no han sido necesarias, y dejaban poco espacio para enseñar cosas importantes. Su respuesta fue "es que entonces no se podría denominar ingeniería".
Mi opinión, después de haber visto levantar casas a gente con nulos estudios y conocimientos de matemáticas:
Solo tu imaginación puede poner límites a todo lo que se puede construir con visuales, reglas, lienzas y una goma de agua.
Se puede construir TODO lo antiguo sin tener ni idea de matemáticas. Con unas pocas reglas básicas (triángulos de lados 3-4-5 para perpendiculares, que su suma de ángulos interiores es de 180 para obtener puntos con visuales, y sumar y restar para arrastrar cotas, etc etc etc). Trigonometria muy básica.
Otra cosa son las precisiones obtenidas, o que este sobredimensionado todo.
La traslación a hoy en día es que sin tener ni idea de matemáticas se podría diseñar todo con Autocad.
Los sistemas de referencia que utilizamos, tecnologías, metodologías.....son para hacer lo mismo que hacían las generaciones anteriores, solo que con menos esfuerzo.
Dudo que un tío listo de hoy en día sea más listo que otro de hace 2000 años. Más bien todo lo contrario.... De ahí que os sorprenda lo que hacían generaciones anteriores con menos recursos pero muchísimo más ingenio.
Es lo único que veo de la tele.
Los romanos eran todo ingenio y lo más curioso es que 2000 años después seguimos construyendo exactamente como ellos lo hacían.
Lo del paquete de firmes de las vías romanas me dejó a cuadros.
Toda la vida pensando que circulaban sobre losas, y resulta que ponian hasta su capa de rodadura.
Supongo que sus conocimientos se basarían en la mayoría de ocasiones a ensayo y error (que es donde acaban todos los cálculos matemáticos). Tenian apuntado en un tratado de ¿vitruvio? que una cuerda de cáñamo de 4cm soportaba 2tn.....o algo así.
Si tan bien calculado esta un puente hoy en día ¿que sentido tiene la prueba de carga? Jejeje
Ellos, con mano de obra abundante y barata, y sin PRL se podían permitir probar las cosas.
Bender Rodríguez
Madmaxista
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Y así, señores, es como Gaudí calculaba sus arcos.
Colocaba saquitos (que simulaban las carga) atadas a las cuerdas, que se curvaban buscando el arco ideal, el arco catenario. Cuando tenía todo el modelo, lo fijaba con escayola y le daba la vuelta.
Y ya solo bastaba tomar medidas sobre el modelo y aplicarle el factor de escala correspondiente.
Sencillo, intuitivo, barato y genial.
Colocaba saquitos (que simulaban las carga) atadas a las cuerdas, que se curvaban buscando el arco ideal, el arco catenario. Cuando tenía todo el modelo, lo fijaba con escayola y le daba la vuelta.
Y ya solo bastaba tomar medidas sobre el modelo y aplicarle el factor de escala correspondiente.
Sencillo, intuitivo, barato y genial.
La gente piensa que se han descubierto las cosas hace 4 días
Pero hoy en día lo mismo, no te equivoques, pese a toda la requetetecnologia de que disponemos, aún se dan fallos así.
Y muchas veces esos errores son fruto de confiar mucho en la tecnología y muy poco el sentido común y la lógica.
Claro, esas cosas no se airean y se intentan resolver sin sacarle los colores a nadie.
Hoy en día le quitas el movil y el ordenador a la mayoría de ingenieros, y no saben ni cambiar la rueda de un coche. Son ingenieros porque aprobaron muchas asignaturas de matemáticas, pero de ingenio tienen muy poco, empezando porque la mayoría de sus profesores no han trabajado de lo que "enseñan" en su vida.
(hace poco casualmente hablando de esto mismo con excompañeros que estudiaron cuando yo, y me hablaban de lo necesario de las integrales y tal...algo que para mi fue una pérdida de tiempo.
Pero luego no tenían ni idea de diferenciar una distancia de 100m de una de 500. Y dudo sinceramente de acordarse de hacer integrales después de 20 años sin tocarlas).
También se columpiaban, y quedan restos de acueductos a mitad construir por errores de cálculo.
Pero hoy en día lo mismo, no te equivoques, pese a toda la requetetecnologia de que disponemos, aún se dan fallos así.
Y muchas veces esos errores son fruto de confiar mucho en la tecnología y muy poco el sentido común y la lógica.
Claro, esas cosas no se airean y se intentan resolver sin sacarle los colores a nadie.
Hoy en día le quitas el movil y el ordenador a la mayoría de ingenieros, y no saben ni cambiar la rueda de un coche. Son ingenieros porque aprobaron muchas asignaturas de matemáticas, pero de ingenio tienen muy poco, empezando porque la mayoría de sus profesores no han trabajado de lo que "enseñan" en su vida.
(hace poco casualmente hablando de esto mismo con excompañeros que estudiaron cuando yo, y me hablaban de lo necesario de las integrales y tal...algo que para mi fue una pérdida de tiempo.
Pero luego no tenían ni idea de diferenciar una distancia de 100m de una de 500. Y dudo sinceramente de acordarse de hacer integrales después de 20 años sin tocarlas).
germano89
Madmaxista
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vaya joyita acabo de descubrir, muchas gracias
Culozilla
Madmaxista
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Pero, chaval... de dónde cachopo sales tú?
Tenía un bagaje de miles de años en ingeniería y matemáticas a sus espaldas. ¿Qué te has creído que hacían en el 300 AC? ¿Tocarse los narices? La pirámide de Keops es del 2570 AC.
SPQR
Lo van a pagar los borricos.
Lo que no tiene ningún misterio es la estupidez de la que haces gala orgullosamente.
Culozilla
Madmaxista
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Alcoholismo + analfabetismo + foro = comentarios de hez como el tuyo.
Para optimizar las construcciones, es necesario calcular la resistencia de las estructuras, pero para edificios realizados con exceso de prudencia, como es el caso de las construcciones romanas, basta con la geometría elemental y con algunas reglas empíricas aprendidas por los constructores en su actividad.
