Seguimiento del Déficit Publico y Deuda (Camino a la quiebra)

jacme2

Cuñado nija
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Sobre los límites del BCE para compra deuda.

Para los activos comprados bajo el PSPP, hay un límite establecido del 33% de la deuda total de un país.
Public sector purchase programme (PSPP) - Q&A
The issuer limit refers to the maximum share of an issuer’s outstanding securities that the ECB is prepared to buy. The issuer limit of 33% is a means to safeguard market functioning and price formation as well as to mitigate the risk of the ECB becoming a dominant creditor of euro area governments. To this end, the 33% limit is applied to the universe of eligible assets in the 1 to 30-year range of residual maturity.
El tema es que para los 750B que ha puesto el BCE por la esa época en el 2020 de la que yo le hablo, no hay límite definido y se ha expandido los activos que se pueden comprar. Pero la clave está en ver cuando se agotan esa línea de 750B, ya que, por una parte la ayuda supone el 5-6% del PIB total de la Eurozona, y además el programa finalizará cuando la esa época en el 2020 de la que yo le hablo se controle.
 
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Moody's espera que Pedro Sánchez solicite el fondo europeo de rescate al dispararse la deuda de España por el el bichito-19



El Gobierno niega que vaya a bajar el sueldo a los funcionarios: ''No se ha planteado''

En Enero se les subió el sueldo vía decreto, con un coste de 3.000 millones adicionales.

Recordemos que además de la subida de sueldo, las pensiones aumentaron un 0,9%. Otros 1.500 millones.

Estos fenómenos se han pasado un año comprando votos y les va a tocar deshacer todo lo hecho.
Respetando su apreciación. No cree que reducir ahora la capacidad de consumo de sectores como los funcionarios que no son vectores de consumo que fluctúan menos con la situación inestable del mercado privado de trabajo sería un error?

Creo que necesitamos elementos que posibiliten que las empresas cuando se vaya recuperando la situación puedan tener facturación y por tanto mantener el empleo o no destruir tanta cantidad. El sector privado y sus trabajadores tenderán al ahorro y a gastar en lo esencial por miedo a la situación de la economía. Lo ideal sería un plan Marsahll desde Europa para elebar el gasto público, tener sectores que aun puedan gastar (funcionarios, pensionistas,...) y otra cuestión sería incentivar la compra de deuda por parte de capital interno para no depender tanto del exterior.
 

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Actualizado datos con febrero, 11.000 millones deficit, casi un 1% del PIB y todavía no había empezado la fiesta.

Respetando su apreciación. No cree que reducir ahora la capacidad de consumo de sectores como los funcionarios que no son vectores de consumo que fluctúan menos con la situación inestable del mercado privado de trabajo sería un error?

Creo que necesitamos elementos que posibiliten que las empresas cuando se vaya recuperando la situación puedan tener facturación y por tanto mantener el empleo o no destruir tanta cantidad. El sector privado y sus trabajadores tenderán al ahorro y a gastar en lo esencial por miedo a la situación de la economía. Lo ideal sería un plan Marsahll desde Europa para elebar el gasto público, tener sectores que aun puedan gastar (funcionarios, pensionistas,...) y otra cuestión sería incentivar la compra de deuda por parte de capital interno para no depender tanto del exterior.
En España no hay un problema de demanda, sino de oferta. Mira los precios de las materias primas como el petróleo, están por los suelos. Puedes darle mucho dinero a los funcionarios pero si limitas el aforo en restaurantes, cierras playas o la gente tiene miedo de salir poco vas a conseguir. Sin embargo, lo que si puedes hacer es proteger el capital existente, pero si limitas a los negocios y no les haces, como mínimo, una exención parcial de impuestos y tasas descapitalizas las empresas existentes.

Elevar el gasto público con un 7-10% defícit que te vas a plantar a mediados de año es un suicidio, nadie te va a financiar y el BCE no va a mutualizar deuda indefinidamente. España lleva viviendo por encima de sus posibilidades desde hace muchos años, no hay un sólo país de la zona euro que, con el crecimiento de España, estuviera en déficit al principio de esta crisis.

Lo del Plan Marhsall, otra vez, ¿quién pone el dinero? Si es financiado con presupuesto europeo ¿adivina quién financia el presupuesto? los paises miembros. ¿Por cierto, alguien se acuerda del Plan E? Y los principales tenedores (fuera del BCE) de deuda española son bancos españoles, unos 280.000 millones. Están fully loaded.

En definitiva, este país, que ya estaba en una situación financiera insostenible está muy cerca de saber que ser griego en 2010.
 

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En relación al hilo sobre el PIB del 1er trimestre. Adivinen que sigue yendo de querida progenitora.

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Un 1,1% de gasto adicional público.

Por cierto, los datos son peores de lo esperado. Así que cuando salgan nuevas previsiones de PIB actualizado datos.
 
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Actualizado datos con febrero, 11.000 millones deficit, casi un 1% del PIB y todavía no había empezado la fiesta.



En España no hay un problema de demanda, sino de oferta. Mira los precios de las materias primas como el petróleo, están por los suelos. Puedes darle mucho dinero a los funcionarios pero si limitas el aforo en restaurantes, cierras playas o la gente tiene miedo de salir poco vas a conseguir. Sin embargo, lo que si puedes hacer es proteger el capital existente, pero si limitas a los negocios y no les haces, como mínimo, una exención parcial de impuestos y tasas descapitalizas las empresas existentes.

Elevar el gasto público con un 7-10% defícit que te vas a plantar a mediados de año es un suicidio, nadie te va a financiar y el BCE no va a mutualizar deuda indefinidamente. España lleva viviendo por encima de sus posibilidades desde hace muchos años, no hay un sólo país de la zona euro que, con el crecimiento de España, estuviera en déficit al principio de esta crisis.

Lo del Plan Marhsall, otra vez, ¿quién pone el dinero? Si es financiado con presupuesto europeo ¿adivina quién financia el presupuesto? los paises miembros. ¿Por cierto, alguien se acuerda del Plan E? Y los principales tenedores (fuera del BCE) de deuda española son bancos españoles, unos 280.000 millones. Están fully loaded.

En definitiva, este país, que ya estaba en una situación financiera insostenible está muy cerca de saber que ser griego en 2010.
Muy bien, pero no entiendo ese discurso continuo, como si lo que está pasando sólo pasara aquí, va a ser una depresión global, ni dios se va a salvar. Por cierto el estado está bastante endeudado, pero a diferencia del 2008 las empresas y los particulares no tanto. Me sacas el plan E, pero yo te estoy hablando de Plan Marshall ¿No funcionó el plan Marshall? Esto es otra liga. Me está hablando de deuda mostruosa y me habla no ya de rebajas de impuestos, sino de perdón de impuestos o sea no un aplazamiento, sino una exención, eso no lo van a valorar los mercados? que de repente los ingresos de España bajen al sótano y sin esperanza de cobrarlo en una futura recuperación, no va a sentar mal en los mercados? Me parecería más útil hablar de plazos muy prolongados para pagar los impuestos que no se puedan pagar ahora y del tiempo en el que no lo tienen que pagar, pero exención, pareciera que los mercados perdonaran según que cosas, si eso es así, pues pongamos los impuestos al 1% y vivamos de deuda forever. Me hablas de Grecia, por cierto crisis absurda que se hubiera solucionado en cinco minutos si el BCE hubiera dicho lo que dijo Draghi un año y pico después (con su discurso whatever it takes speech) pero es que querían dar una lección a un país, la fruta jovenlandesal calvinista que tanto daño ha hecho al mundo. Pues mira, España no es Grecia, si quieren hacer lo mismo creo que las dificultades van a ser extremas y la caída de España se llevaría por el sumidero a muchos agarrados a la cuerda.
 

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Muy bien, pero no entiendo ese discurso continuo, como si lo que está pasando sólo pasara aquí, va a ser una depresión global, ni dios se va a salvar. Por cierto el estado está bastante endeudado, pero a diferencia del 2008 las empresas y los particulares no tanto. Me sacas el plan E, pero yo te estoy hablando de Plan Marshall ¿No funcionó el plan Marshall? Esto es otra liga. Me está hablando de deuda mostruosa y me habla no ya de rebajas de impuestos, sino de perdón de impuestos o sea no un aplazamiento, sino una exención, eso no lo van a valorar los mercados? que de repente los ingresos de España bajen al sótano y sin esperanza de cobrarlo en una futura recuperación, no va a sentar mal en los mercados? Me parecería más útil hablar de plazos muy prolongados para pagar los impuestos que no se puedan pagar ahora y del tiempo en el que no lo tienen que pagar, pero exención, pareciera que los mercados perdonaran según que cosas, si eso es así, pues pongamos los impuestos al 1% y vivamos de deuda forever. Me hablas de Grecia, por cierto crisis absurda que se hubiera solucionado en cinco minutos si el BCE hubiera dicho lo que dijo Draghi un año y pico después (con su discurso whatever it takes speech) pero es que querían dar una lección a un país, la fruta jovenlandesal calvinista que tanto daño ha hecho al mundo. Pues mira, España no es Grecia, si quieren hacer lo mismo creo que las dificultades van a ser extremas y la caída de España se llevaría por el sumidero a muchos agarrados a la cuerda.
Por partes:
  • La posición financiera neta de España era lamentable en 2008 y es lamentable hoy. La diferencia (de cara al tema del post), es que partimos con una deuda pública del 100% en vez del 35%.
  • Los planes masivos de gasto público suelen tender a fracasar porque:
    • Se gastan en planes que no reportan ningún valor económico: construir aves en huesca, aeropuertos en castellon, rescatar a empresas de amigo de políticos, etc.
    • Son muy ineficientes, se pierde mucho dinero por el camino en comisiones, corruptelas y gastos administrativos.
    • Se financian con deuda, es decir, con impuestos por lo que reduces el ahorro y la inversión.
    • En relación al ejemplo del Plan Marshall. UK salió de la Segunda Guerra Mundial con una buena parte del país intacto, sin bombardeos desde 1944. Alemania Occidental salio arrasada. El Plan Marshall dio el DOBLE de dinero a UK y, sin embargo, en apenas una década Alemania Occidental superaba en PIB y PIB per capita a UK. 1588290372869.png
    • Así que un plan masivo de gasto público no te garantiza absolutamente nada.
  • Está claro que no puedes exonerar impuestos si primero no ajustas el gasto. No digo que la situación vaya a mejorar si se mantiene el gasto y se reducen los ingresos. De lo que hablo es de bajar ingresos y gastos, por lo menos temporalmente a través de exenciones.
  • Y no, la crisis de Grecia no se hubiera solucionado con el BCE porque un país quebrado no sale de la quiebra mutualizando deuda. De hecho el BCE retira el apoyo cuando los países se alejan de la senda de la corrección fiscal, como Italia el año pasado. Esta fantasia que se ha creado que con el BCE podríamos tener deficits infinitos es, con todos los respetos, una soberana estupidez. Porque si monetizas indefinidamente pasivos de un páis quebrado, acaban quebrando el país y el banco central.
 
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Por partes:
  • La posición financiera neta de España era lamentable en 2008 y es lamentable hoy. La diferencia (de cara al tema del post), es que partimos con una deuda pública del 100% en vez del 35%.
  • Los planes masivos de gasto público suelen tender a fracasar porque:
    • Se gastan en planes que no reportan ningún valor económico: construir aves en huesca, aeropuertos en castellon, rescatar a empresas de amigo de políticos, etc.
    • Son muy ineficientes, se pierde mucho dinero por el camino en comisiones, corruptelas y gastos administrativos.
    • Se financian con deuda, es decir, con impuestos por lo que reduces el ahorro y la inversión.
    • En relación al ejemplo del Plan Marshall. UK salió de la Segunda Guerra Mundial con una buena parte del país intacto, sin bombardeos desde 1944. Alemania Occidental salio arrasada. El Plan Marshall dio el DOBLE de dinero a UK y, sin embargo, en apenas una década Alemania Occidental superaba en PIB y PIB per capita a UK. Ver archivo adjunto 306451
    • Así que un plan masivo de gasto público no te garantiza absolutamente nada.
  • Está claro que no puedes exonerar impuestos si primero no ajustas el gasto. No digo que la situación vaya a mejorar si se mantiene el gasto y se reducen los ingresos. De lo que hablo es de bajar ingresos y gastos, por lo menos temporalmente a través de exenciones.
  • Y no, la crisis de Grecia no se hubiera solucionado con el BCE porque un país quebrado no sale de la quiebra mutualizando deuda. De hecho el BCE retira el apoyo cuando los países se alejan de la senda de la corrección fiscal, como Italia el año pasado. Esta fantasia que se ha creado que con el BCE podríamos tener deficits infinitos es, con todos los respetos, una soberana estupidez. Porque si monetizas indefinidamente pasivos de un páis quebrado, acaban quebrando el país y el banco central.
Le adjunto un gráfico, porque no mem deja pegarlo de la situación de la deuda.

La deuda privada ha experimentado una fuerte reducción desde máximos (-73,9 puntos de PIB),

El Plan Marshall funcionó muy bien en Alemania y al resto de países beneficiados tampoco les fue tan mal, quizá usted hubiera propuesto una bajada de impuestos en Alemania después de la 2º guerra mundial en vez de el plan Marshall quizá.

Cuando dice bajar el gasto en plena crisis cuáles son los objetivos que propone? pensiones, seguro de desempleo, empleo público (mayoritariamente sanitarios, educación, policías, ejercito, ...) investigación (que ya es bajísimo), asistencia social, sanidad, educación, obra pública? lo demás es el chocolate del loro. Perdone mi ignorancia, pero no se me ocurre cómo bajar el gastopúblico en una situación como esta. Es más todo el puñetero mundo está haciendo justo lo comprario.

Lo de la crisis de la deuda Griega fue una vergüenza, una llamada a navegantes, básicamente. Condenar a un país a un sufrimiento absurdo y sádico para que 10 años después tenga aún peor situación que la de partida y se haya dejado por el camino la dignidad y un dolor extremo en la población. Practicamente han trabajado y se han endeudado para pagar la deuda que les habían dado previamente. Si el BCE se hubiera comportado como con España en la época Draghi la cosa no tendría nada que ver, pero gobernaría Syriza.

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Le adjunto un gráfico, porque no mem deja pegarlo de la situación de la deuda.

La deuda privada ha experimentado una fuerte reducción desde máximos (-73,9 puntos de PIB),

El Plan Marshall funcionó muy bien en Alemania y al resto de países beneficiados tampoco les fue tan mal, quizá usted hubiera propuesto una bajada de impuestos en Alemania después de la 2º guerra mundial en vez de el plan Marshall quizá.

Cuando dice bajar el gasto en plena crisis cuáles son los objetivos que propone? pensiones, seguro de desempleo, empleo público (mayoritariamente sanitarios, educación, policías, ejercito, ...) investigación (que ya es bajísimo), asistencia social, sanidad, educación, obra pública? lo demás es el chocolate del loro. Perdone mi ignorancia, pero no se me ocurre cómo bajar el gastopúblico en una situación como esta. Es más todo el puñetero mundo está haciendo justo lo comprario.

Lo de la crisis de la deuda Griega fue una vergüenza, una llamada a navegantes, básicamente. Condenar a un país a un sufrimiento absurdo y sádico para que 10 años después tenga aún peor situación que la de partida y se haya dejado por el camino la dignidad y un dolor extremo en la población. Practicamente han trabajado y se han endeudado para pagar la deuda que les habían dado previamente. Si el BCE se hubiera comportado como con España en la época Draghi la cosa no tendría nada que ver, pero gobernaría Syriza.

Aviso de redirección
Varios puntos:
  • Como dice, la deuda privada se ha reducido sustancialmente. Hemos tenido superavits por cuenta corriente de forma continuada durante los últimos 7-8 años. Pero el deficit público se ha comido ese ajuste, en el sector privado hemos tenido quiebras, reducciones de sueldo, desempleo, pero el sector público gasta más (pese al mantra de los recortes) que hace 12 años. Miresé la posición financiera internacional neta: Banco de España - Estadísticas. Le debemos una buena parte del PIB anual (un 80%) al exterior. En 2007 la situación era muy parecida, debíamos unos 950.000 millones al exterior.
  • Repito, UK recibió más dinero que nadie del Plan Marshall y sin embargo Alemania, que estuvo sometida a controles de precios, mercado neցro, moneda destruida, etc. Salió como un tiro de la depresión. Tuvieron suerte de dar con un economista llamado Ludwig Erhard que implanto el ordoliberalismo en Alemania, básicamente lo que hoy llamamos la economía social de mercado, que se alejo de los modelos de la post-guerra aplicados en UK o Francia de control estatal de una buena parte del sector productivo y de planes masivos de gasto.
  • Sobre donde bajar el gasto:
    1. AIReF: En España se conceden más de 14.000 millones de subvenciones al año sin estrategia ni control posterior (Subvenciones no controladas, 14.000 millones, 1,1% PIB)
    2. La eficiencia del gasto público en España – Instituto de Estudios Económicos (Gasto ineficienciente, falta de colaboración público-privada, administraciones paralelas, 2-3% PIB)
    3. Retraer medidas de subidas de sueldo a funcionario y a pensionistas, claramente electoralistas e insostenibles. (1% PIB)
  • El chocolate del loro, como usted lo llama, son como mínimo 45.000 millones de euros.
  • Osea que los griegos mintieran en sus cuentas públicas (decían que tenían un deficit del 3% cuando era del 12%), que defraudaran impuestos, que cobraran pensiones de familiares muertos, etc. fue culpa de los sádicos de la Comisión Europea. Sin el rescate grecia hubiera quebrado, los griegos hubieran perdido todos sus ahorros y ahora estarían en neo-dracma como Syriza comprando votos y con inflaciones del 50% a lo Argentina, que bonito panorama.
 
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Varios puntos:
  • Como dice, la deuda privada se ha reducido sustancialmente. Hemos tenido superavits por cuenta corriente de forma continuada durante los últimos 7-8 años. Pero el deficit público se ha comido ese ajuste, en el sector privado hemos tenido quiebras, reducciones de sueldo, desempleo, pero el sector público gasta más (pese al mantra de los recortes) que hace 12 años. Miresé la posición financiera internacional neta: Banco de España - Estadísticas. Le debemos una buena parte del PIB anual (un 80%) al exterior. En 2007 la situación era muy parecida, debíamos unos 950.000 millones al exterior.
  • Repito, UK recibió más dinero que nadie del Plan Marshall y sin embargo Alemania, que estuvo sometida a controles de precios, mercado neցro, moneda destruida, etc. Salió como un tiro de la depresión. Tuvieron suerte de dar con un economista llamado Ludwig Erhard que implanto el ordoliberalismo en Alemania, básicamente lo que hoy llamamos la economía social de mercado, que se alejo de los modelos de la post-guerra aplicados en UK o Francia de control estatal de una buena parte del sector productivo y de planes masivos de gasto.
  • Sobre donde bajar el gasto:
    1. AIReF: En España se conceden más de 14.000 millones de subvenciones al año sin estrategia ni control posterior (Subvenciones no controladas, 14.000 millones, 1,1% PIB)
    2. La eficiencia del gasto público en España – Instituto de Estudios Económicos (Gasto ineficienciente, falta de colaboración público-privada, administraciones paralelas, 2-3% PIB)
    3. Retraer medidas de subidas de sueldo a funcionario y a pensionistas, claramente electoralistas e insostenibles. (1% PIB)
  • El chocolate del loro, como usted lo llama, son como mínimo 45.000 millones de euros.
  • Osea que los griegos mintieran en sus cuentas públicas (decían que tenían un deficit del 3% cuando era del 12%), que defraudaran impuestos, que cobraran pensiones de familiares muertos, etc. fue culpa de los sádicos de la Comisión Europea. Sin el rescate grecia hubiera quebrado, los griegos hubieran perdido todos sus ahorros y ahora estarían en neo-dracma como Syriza comprando votos y con inflaciones del 50% a lo Argentina, que bonito panorama.


Vale tenemos una posición neta parecida a la de 2007, pero con el sector privado infinitamente más saneado, por tanto con capacidades que no tenían en 2007 en una cirisis que si se maneja bien no tiene porque no ser coyuntural.

Alemania siempre y en cualquier circunstancia ha tenido un gasto social infinitamente mayor que el español, pago de rentas a personas en exclusión, ayudas al alquiler, los ertes los inventaron ellos, tanto los parciales (reducción de jornada) como los totales, la inversión pública en I+D+I es casi el triple de la nuestra. Su gasto público es 5 puntos sobre PIB superior al nuestro, su recaudación fiscal más de 7 puntos. Siguiendo la estela de Ludwing el gasto público y sobre todo social de Alemania ha estado a años luz del de España siempre y me parce bien, es lo que yo defiendo.

Las subvenciones se conceden sobre todo a empresas. Los análisis con los que estoy de acuerdo son de la Airef cuyo presidente es ahora ministro del gobierno de España. José Luis Escrivá.

Todo lo que sea mejorar la eficiencia lo veo bien, lo apoyo y lo animo. Pero eficiencia no es externalizar servicios para ofrecer esos contratos a amigos y fondos buitre que no han estado nunca interesados en ese servicio y que sólo lo ven como inversión, véase Residencias de Ancianos, Hospitales, Limpieza Viaria, etc...Para mi cada euro gastado por la administración pública tiene que ser sagrado y se tiene por todos los medios posibles que conseguir que rinda lo más posible en beneficio de todos los ciudadanos y por su puesto con las mejores practicas dirigidas a los ciudadanos a los que va destinado. Un ejemplo es la sanidad la eficiencia de nuestro sistema es admirada por todo el planeta damos un servicio de muy alta calidad con un caste muy inferior al de la mayoría de los paíeses comparables, para que te cargas ese sistema y comienzas a bajar la calidad de la asistencia, manteniendo los costes sólo para beneficiar e Ferrovial o Construcciones y Contratas que jamás han estado en ese sector?

Respecto a los sueldos de los funcionarios y los pensionistas, se podría hacer con un discurso de país y sin interferencias partidistas (acuerdo de estado) bajar a lo mejor a las pensiones más altas en beneficio de las más bajas. Bajar el sueldo a los funcionarios para destinarlo a la renta mínima de inserción. Pero que me bajen el sueldo a mi para que le subcontraten una residencia a Florentino Pérez pues qué quiere que le diga. NO. Por lo que hablo con los compañeros funcionarios si la bajada o la paga extra o lo que sea fuera finalista no creo que hubiera problema, pero con la intoxicación de nuestro sistema político y mediático lo veo muy difícil.

No sería chocolate del loro, para mi, que nos acercásemos a la media de recaudación de la UE nos separan más de 7 puntos., con esos 70.000/80.000 millones de euros se podrían hacer verdaderas maravillas como país, bajarían los intereses de la deuda, se pagaría más rápido y se podría invertir en I+D+I y muchos sectores más para mejorar la eficiencia de este país.

Estoy tb de acuerdo con que la inversión en obra pública no sea una pelea absurda para tener un AVE aunque vaya a Miraarriba de Abajo, la inversión tiene que ser productiva, mejora de trasporte de mercancías por tren, eficiencia energética, corredor mediterraneo y atlántico. Tb España tiene que dejar de ser ese país de rentistas, de oligopolios, de sectores en los que si no heredas o tienes un familiar es imposible meterte, Farmacias, Estancos y otros miles....

Sobre Grecia y más si se refiere a lo de comprar votos mejor mire usted al PASOC y a Nueva Democracia, partidos que le dejaron la herencia envenenada a Syriza, partdios oligarquicos de las familias más ricas de Grecia que se turnaban en el poder para que no cambiara el Estatus Quo. Es mejor tener un país que crezca y te pueda pagar que un país tambaleandose indefinidamente con una deuda perpetua como ahora. Hay mil instrumentos financieros que no hubieran implicado el sufrimiento innecesario y que hubieran puesto al país en crecimiento, pero se optó por lo que ya sabemos. Hay conversaciones que han salido a la luz, hay hasta un documental de Costa-Gavras muy interesante, había que hacer sufrir a Grecia y quitar del poder a Syriza para que otros no siguieran el camino, no había otro objetivo y por supuesto que los bancos alemanes y franceses (podridos antes y podridos ahora) cobraran por encima de todo.
 

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Último post contestando a parrafadas. Este post no va de esto.

Vale tenemos una posición neta parecida a la de 2007, pero con el sector privado infinitamente más saneado, por tanto con capacidades que no tenían en 2007 en una cirisis que si se maneja bien no tiene porque no ser coyuntural.
No estoy de acuerdo de que esté más saneado. El sector público requiere de financiación privada, si el sector público está mal el sector privado sufre. Son vasos comunicantes. Si el estado tiene dificultades para financiarse, la financiación a empresas sufre. Si el estado sube impuestos para cubrir déficit, el ahorro y la inversión privada sufre.

Alemania siempre y en cualquier circunstancia ha tenido un gasto social infinitamente mayor que el español, pago de rentas a personas en exclusión, ayudas al alquiler, los ertes los inventaron ellos, tanto los parciales (reducción de jornada) como los totales, la inversión pública en I+D+I es casi el triple de la nuestra. Su gasto público es 5 puntos sobre PIB superior al nuestro, su recaudación fiscal más de 7 puntos. Siguiendo la estela de Ludwing el gasto público y sobre todo social de Alemania ha estado a años luz del de España siempre y me parce bien, es lo que yo defiendo.

Las subvenciones se conceden sobre todo a empresas. Los análisis con los que estoy de acuerdo son de la Airef cuyo presidente es ahora ministro del gobierno de España. José Luis Escrivá.

Todo lo que sea mejorar la eficiencia lo veo bien, lo apoyo y lo animo. Pero eficiencia no es externalizar servicios para ofrecer esos contratos a amigos y fondos buitre que no han estado nunca interesados en ese servicio y que sólo lo ven como inversión, véase Residencias de Ancianos, Hospitales, Limpieza Viaria, etc...Para mi cada euro gastado por la administración pública tiene que ser sagrado y se tiene por todos los medios posibles que conseguir que rinda lo más posible en beneficio de todos los ciudadanos y por su puesto con las mejores practicas dirigidas a los ciudadanos a los que va destinado. Un ejemplo es la sanidad la eficiencia de nuestro sistema es admirada por todo el planeta damos un servicio de muy alta calidad con un caste muy inferior al de la mayoría de los paíeses comparables, para que te cargas ese sistema y comienzas a bajar la calidad de la asistencia, manteniendo los costes sólo para beneficiar e Ferrovial o Construcciones y Contratas que jamás han estado en ese sector?
Alemania tiene un esfuerzo fiscal (impuestos/renta per capita) sustancialmente inferior al Español. Alemania se puede permitir más gasto porque cada alemán es mucho más productivo que un español. Esperar alcanzar niveles de gasto alemán con productividades española no es posible. Luego está el capitalismo de amiguetes y corruptelas que estoy de acuerdo que deben eliminarse.

Respecto a los sueldos de los funcionarios y los pensionistas, se podría hacer con un discurso de país y sin interferencias partidistas (acuerdo de estado) bajar a lo mejor a las pensiones más altas en beneficio de las más bajas. Bajar el sueldo a los funcionarios para destinarlo a la renta mínima de inserción. Pero que me bajen el sueldo a mi para que le subcontraten una residencia a Florentino Pérez pues qué quiere que le diga. NO. Por lo que hablo con los compañeros funcionarios si la bajada o la paga extra o lo que sea fuera finalista no creo que hubiera problema, pero con la intoxicación de nuestro sistema político y mediático lo veo muy difícil.

No sería chocolate del loro, para mi, que nos acercásemos a la media de recaudación de la UE nos separan más de 7 puntos., con esos 70.000/80.000 millones de euros se podrían hacer verdaderas maravillas como país, bajarían los intereses de la deuda, se pagaría más rápido y se podría invertir en I+D+I y muchos sectores más para mejorar la eficiencia de este país.
En cuanto a su último parrafo, de nuevo, esfuerzo fiscal. 7 puntos adicionales de impuestos acaban con este país.

En cuanto al tema de funcionarios. Usted antes ponía de ejemplo a alemania. En Alemania el 10% de todos los ocupados son empleados público, en España es un 50% superior (un 15%). Como dato.

Otro dato: Los empleados públicos ganan un 50% más de media que los trabajadores del sector privado

Estoy tb de acuerdo con que la inversión en obra pública no sea una pelea absurda para tener un AVE aunque vaya a Miraarriba de Abajo, la inversión tiene que ser productiva, mejora de trasporte de mercancías por tren, eficiencia energética, corredor mediterraneo y atlántico. Tb España tiene que dejar de ser ese país de rentistas, de oligopolios, de sectores en los que si no heredas o tienes un familiar es imposible meterte, Farmacias, Estancos y otros miles....
¿Quién decide que es una inversión productiva? ¿El político? ¿O el experto puesto a dedo por el político?

Sobre Grecia y más si se refiere a lo de comprar votos mejor mire usted al PASOC y a Nueva Democracia, partidos que le dejaron la herencia envenenada a Syriza, partdios oligarquicos de las familias más ricas de Grecia que se turnaban en el poder para que no cambiara el Estatus Quo. Es mejor tener un país que crezca y te pueda pagar que un país tambaleándose indefinidamente con una deuda perpetua como ahora. Hay mil instrumentos financieros que no hubieran implicado el sufrimiento innecesario y que hubieran puesto al país en crecimiento, pero se optó por lo que ya sabemos. Hay conversaciones que han salido a la luz, hay hasta un documental de Costa-Gavras muy interesante, había que hacer sufrir a Grecia y quitar del poder a Syriza para que otros no siguieran el camino, no había otro objetivo y por supuesto que los bancos alemanes y franceses (podridos antes y podridos ahora) cobraran por encima de todo.
Pues que Syriza se hubiera negado a aceptar el rescate y se hubiera salido del euro si las condiciones le parecían malas. El sufrimiento se lo crearon y se lo comieron ellos, cuando vives a todo trapo, al 200% de tu capacidad algún día lo pagas, antes o después.

Y luego está el argumento que la culpa era de los políticos. ¿Era la culpa de los políticos en España que aquí se hicieran trapicheos sin IVA, era culpa de los políticos griegos que la gente defraudara pensiones con familiares muerto? Los políticos son sólo un reflejo de la sociedad, si la sociedad es corrupta, los políticos, que salen de la sociedad son igualmente corruptos.
 
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Último post contestando a parrafadas. Este post no va de esto.



No estoy de acuerdo de que esté más saneado. El sector público requiere de financiación privada, si el sector público está mal el sector privado sufre. Son vasos comunicantes. Si el estado tiene dificultades para financiarse, la financiación a empresas sufre. Si el estado sube impuestos para cubrir déficit, el ahorro y la inversión privada sufre.



Alemania tiene un esfuerzo fiscal (impuestos/renta per capita) sustancialmente inferior al Español. Alemania se puede permitir más gasto porque cada alemán es mucho más productivo que un español. Esperar alcanzar niveles de gasto alemán con productividades española no es posible. Luego está el capitalismo de amiguetes y corruptelas que estoy de acuerdo que deben eliminarse.



En cuanto a su último parrafo, de nuevo, esfuerzo fiscal. 7 puntos adicionales de impuestos acaban con este país.

En cuanto al tema de funcionarios. Usted antes ponía de ejemplo a alemania. En Alemania el 10% de todos los ocupados son empleados público, en España es un 50% superior (un 15%). Como dato.

Otro dato: Los empleados públicos ganan un 50% más de media que los trabajadores del sector privado



¿Quién decide que es una inversión productiva? ¿El político? ¿O el experto puesto a dedo por el político?



Pues que Syriza se hubiera negado a aceptar el rescate y se hubiera salido del euro si las condiciones le parecían malas. El sufrimiento se lo crearon y se lo comieron ellos, cuando vives a todo trapo, al 200% de tu capacidad algún día lo pagas, antes o después.

Y luego está el argumento que la culpa era de los políticos. ¿Era la culpa de los políticos en España que aquí se hicieran trapicheos sin IVA, era culpa de los políticos griegos que la gente defraudara pensiones con familiares muerto? Los políticos son sólo un reflejo de la sociedad, si la sociedad es corrupta, los políticos, que salen de la sociedad son igualmente corruptos.
Bueno como es el último post que me contestas, lo respeto, pues nada ya te dejo el hilo libre. Ya puedes poner la información y le añades la opinión que quieras.
 

jacme2

Cuñado nija
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Informe de Estabilidad del BDE Banco de España

"Tras el deterioro del déficit de las Administraciones Públicas (AAPP) españolas en 2019, la posición estructural de las finanzas públicas seguía siendo deficitaria y la deuda pública elevada. Después de seis años consecutivos de reducciones en el déficit de las AAPP españolas en porcentaje del PIB, en 2019 se incrementó en tres décimas, hasta el 2,8 % (gráfico 1.11). Esto se debió al tono expansivo de la política fiscal en dicho año, reflejado en aumentos significativos del gasto en prestaciones sociales y remuneración de empleados públicos, lo que más que compensó el efecto positivo de los reducidos costes de financiación y de la expansión económica, que aunque menor que en 2018 todavía fue superior al crecimiento potencial estimado de la economía española."

Escenarios del BDE:
  1. Favorable: "En el primero de ellos, la deuda pública podría elevarse hasta el entorno del 110 % del PIB a finales de 2020. Este escenario se caracteriza por una duración del período de confinamiento de ocho semanas y por la ausencia de fricciones financieras que dañen la estructura productiva de manera persistente. Aproximadamente la mitad del incremento de casi 15 pp, con respecto a la situación de cierre de 2019, se debería al desequilibrio de las cuentas públicas, que pasaría a ser de en torno al 7 % del PIB, como consecuencia del efecto combinado de los estabilizadores automáticos y de las medidas discrecionales aprobadas. El resto se explicaría por la caída estimada del PIB nominal, más un impacto residual derivado de los ajustes flujo-fondo12."
  2. Intermedio: "En el segundo escenario, más desfavorable, pues se supone que los problemas de liquidez de los agentes privados pueden dar paso a ciertas dificultades de solvencia, la deuda podría elevarse en 2020 hasta el 115 % del PIB. Esas dificultades financieras dan pie a un retroceso más intenso de la actividad y una recuperación algo más lenta. "
  3. Desfavorable: "Si, además, las medidas de confinamiento se prolongaran por un total de doce semanas, como en el tercer escenario, la deuda podría superar el 120 % del PIB."

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