Se que os joroba, pero: Bankia cotiza ya por encima de su valor en libros tras subir un 23% en cinco d

fyahball

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entonces, ¿¿¿¿¿compro?????

anda payesete, vete a tomar por trastero
 

twin-win

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no. será cuando su core baje de x y Europa no permita que España ponga dinero que le obligue a emitir más deuda.

Estamos en el 125% de deuda real. Grecia se intervino en el 130%. Y la ley de Bail-in de depósitos está próxima.

Justo ayer hubo una noticia. Pero no se lee todo. Como el rescate de Botin al Santander.
Core tier? Core tier 1? Debajo de cuánto del 10, del 9? Sabes como andan de eso que llamas core los bancos europeos??? Así que tenemos un 125% de deuda sobre pib...porque tu lo dices entiendo...me puedes decir exactamente de donde sacas esa cifra de pib y no me vale es que lo leí por ahí es que lo dijo no se quien...si me vas a decir que esta manipulado explica exactamente la manipulación sin generalidades. Crees que ese pib de Grecia cuando se intervino no estaba manipulado?

Aparte de esto lo de bankia es un atraco a la sociedad y no tanto por el rescate sino por lo que hicieron para intentar evitarlo. Pocas bromas y alegrías debería darnos esa subida...
 

Burbujilimo

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ENHORABUENA!!!

La acción ha llegado a estar a 0,55 € (0,0055€ las antiguas) y ahora están a 0,994 (0,00994 las antiguas).

El que comprara en la salida a 3,75 € ha pasado de perder el 99,85% de su inversión (de cada 1000 euros perder 998,50€, es decir, quedarles 1,50 €) a perder sólo el 99,735% de su inversión (de cada 1000 euros perder 997,35€, es decir, quedarles 2,65 €).

Que gran negocio, y que cara más dura tienes de seguir intentando defender esa fruta estafa.
 
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John Nash

Será en Octubre
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Core tier? Core tier 1? Debajo de cuánto del 10, del 9? Sabes como andan de eso que llamas core los bancos europeos??? Así que tenemos un 125% de deuda sobre pib...porque tu lo dices entiendo...me puedes decir exactamente de donde sacas esa cifra de pib y no me vale es que lo leí por ahí es que lo dijo no se quien...si me vas a decir que esta manipulado explica exactamente la manipulación sin generalidades. Crees que ese pib de Grecia cuando se intervino no estaba manipulado?

Aparte de esto lo de bankia es un atraco a la sociedad y no tanto por el rescate sino por lo que hicieron para intentar evitarlo. Pocas bromas y alegrías debería darnos esa subida...
Descuenta del PIB el mercado de deuda y te va a entrar la cagalera. El PIB real no debe andar lejos de los 800.000 millones y bajando.
 

twin-win

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Estas manejando mal las dos magnitudes y haciendo una relación que no es real. Aquí habláis sin decir nada todo el rato. Descuenta del pib el mercado de deuda???
 

John Nash

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Estas manejando mal las dos magnitudes y haciendo una relación que no es real. Aquí habláis sin decir nada todo el rato. Descuenta del pib el mercado de deuda???
Amos a ver. Qué no entiendes? No hay dos magnitudes. El mercado de deuda, emision de bonos y letras, pago de intereses, etc. computa en el PIB. Cuando en realidad no se produce nada y es mas bien antieconomico. Asi mejor?
 

twin-win

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Y donde dices que el estado no ha contabilizado debidamente los intereses de deuda???
 

Tuttle

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¿jorobarnos? Pocas cosas nos han dado más la razón que el hundimiento de bankia que ahora de un rebote para beneficio de cuatro con acceso a información privilegiada solo confirma como funciona este país.
 

John Nash

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Y donde dices que el estado no ha contabilizado debidamente los intereses de deuda???
jorobar macho, lee mejor. No es que no lo haya contabilizado, es que tiene el morrazo de incluirlo en el PIB como una actividad economica mas, entiendes?
 

Charlatan

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bankia busca Botarate que metan su pasta para robarsela como siempre hicieron......titulo no manipulado.
 

twin-win

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Repasa como se calcula el PIB y para ya de hablar de algo que me parece tienes muy poco claro. No puedo seguir discutiendo sino tienes claras las bases de cálculo .
Lo que acabas de decir es que parece ser que el estado positiviza la deuda para incluirla como actividad de sumando...
 

John Nash

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Repasa como se calcula el PIB y para ya de hablar de algo que me parece tienes muy poco claro. No puedo seguir discutiendo sino tienes claras las bases de cálculo .
Lo que acabas de decir es que parece ser que el estado positiviza la deuda para incluirla como actividad de sumando...
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No huele bien
Jueves, 11 de octubre de 2012 Dejar un comentario Ir a comentarios

Habíamos pensado no publicar más sobre la crisis económica en España, ya que pensamos que el tema se encuentra excelentemente tratado en otros blogs, pero es que hay cosas que claman al cielo.

Hay algo que no huele bien en las estadísticas oficiales del PIB que el estado español publica. Según estas estadísticas la economía española se ha contraído un 3,3% en total desde que arranca la crisis en el año 2007. Al parecer una crisis donde el paro ha pasado del 8 al 25% de la población activa, donde el estado ha perdido casi la mitad de sus ingresos, donde ha quebrado la mitad del sector bancario, donde Cáritas alimenta a un millón y medio de personas, donde han desaparecido casi un cuarto de las empresas de este país, donde mas de un millón de hogares no tienen ingreso alguno se salda con una contracción económica de un 3,3% en cuatro años, es decir poco mas de un 0,8% anual.



No hace falta ser un economista de Harvard para ver que a simple vista esto no puede ser posible, la realidad en la calle salta a la vista. Pero a lo mejor es que nos dejamos impresionar por las noticias, por lo que haremos un análisis mas objetivo.

Unos de los indicadores que tradicionalmente correlacionan con el PIB en este país enganchado al transporte por carretera y construcción de autovías es el consumo de gasoil.

Como podemos ver del gráfico obtenido a partir de la información proporcionada por Cores - Corporacin de Reservas Estratgicas de Productos Petrolferos (organismo oficial dependiente del ministerio de fomento) el consumo de gasoil ha caído un 20% desde que comenzó la crisis.

Existe una correlación muy estudiada entre crecimiento económico y generación de empleo conocida como correlación de Okun, obtener los parámetros de la correlación es materia rutinaria en cualquier curso de economía. En el caso de España la economía española no genera ni crea empleo hasta que crece al 2,9 % anual, por encima o por debajo de esa cifra crea o destruye empleo a razón de 0,6% por cada punto de crecimiento o decrecimiento del PIB si medimos el empleo mediante las estadísticas del INEM. En caso de utilizar la estadística EPA esa razón es de 0,98% por cada punto de PIB.

Por todos es bien sabido que durante la crisis el paro se ha incrementado en 17 puntos porcentuales, desde el 8% hasta el 25% según cifras del INEM. Esto se correspondería con una destrucción de PIB del orden del 25%. Suponiendo que la mayoría de los empleos han sido destruidos en el sector de la construcción, que es un sector de baja productividad que crea y destruye mucho empleo por cada punto de variación porcentual un estimado conservador de destrucción de actividad económica sería del 20%.

El siguiente gráfico, extraído del INE muestra la destrucción de empresas durante esta crisis, poniendo como base 100 el número de empresas existente en el 2007 y siguiendo la tendencia como porcentaje.

De esta estadística, públicada por el INE, se desprenden cosas interesantes sobre la estructura empresarial en España. En el año 2007 cuando todo iba bien existían 3.3 millones de empresas registradas, de esas el 51% eran empresas sin empleados, es decir empresas instrumentales cuya misión es la de mover dinero. Precisamente este es el único segmento empresarial que ha crecido durante la crisis. El impacto de la crisis se lo han llevado el resto de las empresas donde las PYMES se han visto reducidas en un 28%, empresas medianas en un 19% y grandes empresas en un 8%. Una reducción de esta magnitud no se puede corresponder con una reducción del PIB del 3,3 % en cuatro años. Al día de hoy el 55% de las empresas en España no tienen empleados, es decir son meramente instrumentales. Quitando estas últimas empresas el número de empresas se ha reducido en un 19% desde el 2007.

Desde que comenzó la crisis en el 2007 el índice de producción industrial se ha visto reducido en casi un 30% tal como lo atestigua la información suministrada por el INE.



Indice de producción industrial España



¿ Como es posible que esto se correlacione con un 3,3 % de caída de PIB ?.

Toda esta información apunta a que la caida del PIB durante estos años de crisis debería estar más cercana al 20% que al 3,3% pregonado por fuentes oficiales. Invito a los lectores a aportar más datos, ya que esto no cuadra y no huele bien ya que es bien sabido que un ratio que se toma muy en cuenta a la hora de prestar dinero a un estado es cuanto suma su deuda total como porcentaje de su PIB, claro y este PIB cuanto mayor mejor.

Heterodoxia » No huele bien
 
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