Se estan batiendo records pluviometricos en todo el Levante.

Deitano

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7 Mar 2019
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Claro. Se empezaban al dia siguiente las obras del trasvase y las de aqui AUN SIGUEN SIN HACER

Hubiera pasado como el tajo segura, que la justicia tiene que parar el expolio.

Aqui se sigue autorizando la ampliacion de regadios, conforme poco a poco se van haciendo unas pocas obras.

Es lo que siempre se ha vendido aqui, PRIMERO haz las obras de aqui y despues, ya haremos si sobra algo, el trasvase.

Pero 20 años despues ya no sobra agua. Puedes mirarlo donde quieras. Hasta los del delta trinan por que baja poca agua
Si el Ebro todos los años vierte en los pocos días de una inundación el equivalente al consumo total de agua de toda España. Sobra agua. Sólo hay que gestionarla bien.

Que una cosa no quita la otra. La cuenca mediterránea tiene que tratar de ser lo más autosuficiente posible, pero no tiene sentido tirar tanta agua al mar y que la zona más productiva de España tenga un déficit tan elevado.
 

JYO

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Esto es una opinión.
Esto es una ficción y cualquier parecido con la realidad es pura coincidencia.

Querido compañero “JYO” te lo explico tal como me lo contaron, pero de forma menos escabrosa y dejándome muchas cosas en el tintero.

En la época de Franco los ciudadanos no pagábamos el 21% de IVA ni tampoco pagábamos la media del 35% del IRPF (o sea, una presión media fiscal del 56% y un máximo del 66%) y las empresas solo pagaban el Impuesto de Tráfico de Empresas que era del 5 %, existía “el impuesto del lujo para los ricos” que era del 33% y fue el primer impuesto que los “demócratas” que dicen “luchar por el pueblo” suprimieron pues les afectaba mas ellos que los trabajadores y a continuación decidieron aplicar el IRPF y el IVA a los pobres.

Pero los empresarios aparte de ese 5% tenían que pagar el impuesto de “mantenimiento del país y obras estratégicas empresariales”, creo que no lo veréis en ningún lugar de internet y en muy pocos papeles que no sean del estado, pero explico cómo era la cosa más o menos y a grandes rasgos, en los años 1960 que es lo que sé por boca de varios empresarios de sectores diferentes y que vivieron en esa epoca.

Los ministros de Franco se reunían con los economistas del banco de España y calculaban cuantas pesetas se necesitaban para pagar el mantenimiento del estado y las obras previstas, luego por una fórmula de reparto en función de la riqueza calculada de cada zona del país se le pasaba a la delegación del gobierno el dinero que había que ingresar por esa provincia en el banco de España así como las cantidades que debería de abonar por sectores económicos, a los pequeños empresarios, tiendas, bares y negocios minoristas se le aplicaba una cantidad no muy alta, la parte del león la tenían que pagar los medianos y grandes empresarios, los cuales se reunían en “congresos” empresariales de “jolgorio” y decidían que pagaría cada uno, como todos se conocían sabían si a uno le iba bien o mal ese año, después de unas horas de deliberaciones cada uno sabía lo que tenía que pagar y entregaba la cantidad al encargado de la “colecta” de su sector y este la ingresaba en el banco de España, y si, el resto de las “jornadas” eran muy “masculinas” por decirlo de una forma suave y educada.

Dicho en plata, el estado era mantenido por los más pudientes pues sabían que el dinero se gastaría en infraestructuras que beneficiarían sus negocios, además, no tenían la presión de la hacienda pública y existían muy pocas inspecciones por razones monetarias pues tal como estaba montado el sistema el fraude como tal no existía mientras pagaras la cuota que te había tocado y el 5% del tráfico entre empresas.

Reconozco que era un sistema “peculiar” y machista, pero en esa época las mujeres se encargaban de cuidar los hijos y administrar la casa y los hombres de ganar el dinero para que estas administraran la casa y porque no decirlo, de irse al bar para no “molestar” a las mujeres y de paso escaquearse de todo trabajo “femenino”.
Pero el sistema no dejaba el peso del mantenimiento del estado en los menos pudientes como sucede ahora. ¿Entendéis porque Franco murió en la cama y la gente no se le sublevo?.

Pues eso, un saludo a todos.


Si por un casual está sucediendo, ha sucedido o sucede algo parecido a lo anterior, es pura casualidad, pues el relato anterior es fruto de la mente de la autora que tiene mucha imaginación.

Gracias por tu contestación, he aprovechado para buscar información al respecto de lo que cuentas, dejo el link a la reforma fiscal de 1964 en la que se instaura el impuesto que comentas, aunque por lo que he leído por encima era como el IVA, un impuesto indirecto.

De todos modos me interesaba especialmente y entiendo que me respondas o no, la parte en la que afirmabas que había sido financiado por unas provincias en concreto, pues es la primera noticia que tengo y me parece importante.

A ver si te animas publicas lo que sabes al respecto y sirve para poder entender un poco mas este tema que a mi me toca por varios frentes.
 

CANCERVERO

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FALSO.
Valencia subvenciona a ccaa MAS ricas. Valencia tiene una renta per capita por debajo de la media. Asturias o Cantabria por encima. Pues bien el Pais Valenciano es saqueado en beneficio de ccaa mas ricas. Camareros hiperexplotados pagando prejubilaciones premium
A ver: ¿me puede explicar Vd. eso de camareros heperexplotados?......Y además pagando prejubilaciones premiun?.... Ya habeis llenado de jovenlandeses y suracas la Region Valenciana?... Veniros a Guadalajara los que os quedeis sin trabajo, me parece que aquí somos 3 ó 4 por Km.2.
 

snoopi

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Si el Ebro todos los años vierte en los pocos días de una inundación el equivalente al consumo total de agua de toda España. Sobra agua. Sólo hay que gestionarla bien.

Que una cosa no quita la otra. La cuenca mediterránea tiene que tratar de ser lo más autosuficiente posible, pero no tiene sentido tirar tanta agua al mar y que la zona más productiva de España tenga un déficit tan elevado.
Ven a por ella el dia de la riada. Te la llevas toda

Como hoy en levante, almacenala toda, donde tu quieras, toda para ti.

¿a que esperais?

Quereis el agua, como todos, en VERANO y en VERANO no hay. En invierno cuando cae la del pulpo no hay forma de almacenarla y el resto, se van haciendo obras, pero que sirven para regar en LA CUENCA de esos rios.

Lo dicho ¿habeis almacenado toda la que os ha caido hoy? ¿no me digas que la habeis dejado irse al mar?
 

jurbu

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6 May 2009
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Esto es una opinión.
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Reconozco que era un sistema “peculiar” y machista, pero en esa época las mujeres se encargaban de cuidar los hijos y administrar la casa y los hombres de ganar el dinero para que estas administraran la casa y porque no decirlo, de irse al bar para no “molestar” a las mujeres y de paso escaquearse de todo trabajo “femenino”.
Pero el sistema no dejaba el peso del mantenimiento del estado en los menos pudientes como sucede ahora. ¿Entendéis porque Franco murió en la cama y la gente no se le sublevo?.

Pues eso, un saludo a todos.


Si por un casual está sucediendo, ha sucedido o sucede algo parecido a lo anterior, es pura casualidad, pues el relato anterior es fruto de la mente de la autora que tiene mucha imaginación.
¿Por qué machista?

¿Todas las empresas son machistas?... se llama división del trabajo para optimizar resultados. Alguna vez has visto a los de recursos humanos con la fregona?.. a los de administración ordenando el almacén o manipulando en el taller?

No olvide que el número de embarazos de aquella época era superior al actual, que se salía de una guerra y había que reponer población y eso implicaba que la mujer y la sociedad respondían más a vínculos biológicos que laborales. Por otra parte no había televisión y cuando la hubo se terminaba a las 12 de la noche… el índice de natalidad no era el actual y el matrimonio era una "empresa" de por vida.
 

jarella1@yahoo.es

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Esto es una opinión.
Esto es una ficción y cualquier parecido con la realidad es pura coincidencia.

Querido compañero “snoopi” a los del delta del Ebro es poco lo que les pasa, se pegaron un tiro en el pie parando el PHN, se quedaron sin las compuertas de mantenimiento de caudal del delta, por cierto, el PHN en concreto lo pagaban los europeos, ahora como dicen en Murcia “pan, pijos y habas”.

Y si, habían tres vertientes del PHN, una hacia Madrid, otra a los Monegros y otra a Valencia-Alicante-Murcia-Almería, más centenares de acondicionamientos para beneficiar a todos y no perjudicar a nadie como las compuertas del delta del Ebro.

Y sí, todas las obras ya tenían sus estudios de trazado, impacto ambiental y de coste, los desniveles se sortearían con electricidad nocturna que luego se recuperaría como electricidad diurna, tal como sucede con el trasvase Tajo-Segura.

Si se hubiese hecho ahora no estaríamos discutiendo que si falta agua o sobra, pues en muy pocos años las cuencas del segura hubiesen tenido llenos sus pantanos y la demanda sería cero patatero en verano.

Pero la PSOE de Zapatero vendió al resto de España a los catalanes independentistas, jamás un solo español hizo tanto daño al resto de españoles por no hablar de los millones de jornales que se perdieron.

Pues eso, un saludo a todos.


Si por un casual está sucediendo, ha sucedido o sucede algo parecido a lo anterior, es pura casualidad, pues el relato anterior es fruto de la mente de la autora que tiene mucha imaginación.
 

CANCERVERO

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Si el Ebro todos los años vierte en los pocos días de una inundación el equivalente al consumo total de agua de toda España. Sobra agua. Sólo hay que gestionarla bien.

Que una cosa no quita la otra. La cuenca mediterránea tiene que tratar de ser lo más autosuficiente posible, pero no tiene sentido tirar tanta agua al mar y que la zona más productiva de España tenga un déficit tan elevado.
Animo muchachos de la Region Valenciana y Murciana, veniros a Aragon y Castilla la Mancha, traeros picos y palas y haceros el trnsvase que os resulta tan necesario para las urbanizaciones, los campos de golf y vuestro desarroyo economico.... no esperareis que tambien lo hagamos nosotros.
 

zapatitos

Será en Octubre
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En Valencia no se pero aquí se han suspendido todas las procesiones y yo he pegado hasta brincos de alegría, un año que me libro de un montón de becerros dándote la serenata por el día y por la noche con su música, menudo descanso y ojalá lloviera todas las semanas santas a partir de ahora.

Saludos.
 

CANCERVERO

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Esto es una ficción y cualquier parecido con la realidad es pura coincidencia.

Querido compañero “snoopi” a los del delta del Ebro es poco lo que les pasa, se pegaron un tiro en el pie parando el PHN, se quedaron sin las compuertas de mantenimiento de caudal del delta, por cierto, el PHN en concreto lo pagaban los europeos, ahora como dicen en Murcia “pan, pijos y habas”.

Y si, habían tres vertientes del PHN, una hacia Madrid, otra a los Monegros y otra a Valencia-Alicante-Murcia-Almería, más centenares de acondicionamientos para beneficiar a todos y no perjudicar a nadie como las compuertas del delta del Ebro.

Y sí, todas las obras ya tenían sus estudios de trazado, impacto ambiental y de coste, los desniveles se sortearían con electricidad nocturna que luego se recuperaría como electricidad diurna, tal como sucede con el trasvase Tajo-Segura.

Si se hubiese hecho ahora no estaríamos discutiendo que si falta agua o sobra, pues en muy pocos años las cuencas del segura hubiesen tenido llenos sus pantanos y la demanda sería cero patatero en verano.

Pero la PSOE de Zapatero vendió al resto de España a los catalanes independentistas, jamás un solo español hizo tanto daño al resto de españoles por no hablar de los millones de jornales que se perdieron.

Pues eso, un saludo a todos.


Si por un casual está sucediendo, ha sucedido o sucede algo parecido a lo anterior, es pura casualidad, pues el relato anterior es fruto de la mente de la autora que tiene mucha imaginación.
Eso que dices de:
Y sí, todas las obras ya tenían sus estudios de trazado, impacto ambiental y de coste, los desniveles se sortearían con electricidad nocturna que luego se recuperaría como electricidad diurna, tal como sucede con el trasvase Tajo-Segura.
Ahora ya no seria posible, se contaba con las centrales nucleares que producen electricidad sí ó sí, no se puede cerrar el grifo,m esa electricidad, se usaba para el caso que das a enteder con los excedentes en la central José Cabrera que elevaba el agua del Tajo al salto de Bolarque, se recuperaba energia, pero eso ya no existe, nos queda Trillo I y Trillo II (todavía), pero la demanda aumenta, la recuperacion de agua para su almacen, cada dia es mas escasa. Estas dando unas soluciones erróneas a un problema mal planteado. Si cojes un mapa, todo es cuesta arriba y cuesta abajo, la orografia es otra cosa y los Romanos ya no estan.
 

CANCERVERO

Madmaxista
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En Valencia no se pero aquí se han suspendido todas las procesiones y yo he pegado hasta brincos de alegría, un año que me libro de un montón de becerros dándote la serenata por el día y por la noche con su música, menudo descanso y ojalá lloviera todas las semanas santas a partir de ahora.

Saludos.
El dia del orgullo de los gaies te espero.
 

snoopi

Madmaxista
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6 Nov 2013
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Esto es una opinión.
Esto es una ficción y cualquier parecido con la realidad es pura coincidencia.

Querido compañero “snoopi” a los del delta del Ebro es poco lo que les pasa, se pegaron un tiro en el pie parando el PHN, se quedaron sin las compuertas de mantenimiento de caudal del delta, por cierto, el PHN en concreto lo pagaban los europeos, ahora como dicen en Murcia “pan, pijos y habas”.

Y si, habían tres vertientes del PHN, una hacia Madrid, otra a los Monegros y otra a Valencia-Alicante-Murcia-Almería, más centenares de acondicionamientos para beneficiar a todos y no perjudicar a nadie como las compuertas del delta del Ebro.

Y sí, todas las obras ya tenían sus estudios de trazado, impacto ambiental y de coste, los desniveles se sortearían con electricidad nocturna que luego se recuperaría como electricidad diurna, tal como sucede con el trasvase Tajo-Segura.

Si se hubiese hecho ahora no estaríamos discutiendo que si falta agua o sobra, pues en muy pocos años las cuencas del segura hubiesen tenido llenos sus pantanos y la demanda sería cero patatero en verano.

Pero la PSOE de Zapatero vendió al resto de España a los catalanes independentistas, jamás un solo español hizo tanto daño al resto de españoles por no hablar de los millones de jornales que se perdieron.

Pues eso, un saludo a todos.


Si por un casual está sucediendo, ha sucedido o sucede algo parecido a lo anterior, es pura casualidad, pues el relato anterior es fruto de la mente de la autora que tiene mucha imaginación.
La unica piedra que puso aznar fue la del trasvase.

No te lies, no sobraba agua y no sobra agua. conforme se hace un embalse, se le asocian unas hectareas de cultivo. Construimos otro y se le asocia X hectareas. No sobra nada. Todo lo que se almacena en obras nuevas, tiene demanda en la propia cuenca de ANTES de la obra.

Ni compuertas ni nada se hubiera hecho, solo las obras para llevar el agua a levante, hoteles, apartamentos y campos de golf, era la BURBUJA narices. Que parece que estais en forocarros

El agua era para la BURBUJA INMOBILIARIA DE LEVANTe, ni naranjas no pepinos, ni fresas, APARTAMENTOS Y CAMPOS DE GOLF
 

sintripulacion

Madmaxista
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24 May 2008
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Esos por aquí no desfilan así que no me despiertan por la mañana ni me joroban la siesta, si lo hicieran pues también me cagaría en su querida madre.

Saludos.
Eres un puñetero muy de derechas homófobo e intolerante..... según la izquierda que con tanto afán defiendes.
Te van a correr a pioletazos como no vuelvas al redil de la corrección política y de la dictadura giliprogre.
Tú verás!!
 

Diek

Madmaxista
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20 Jun 2010
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11.261
Pues un amigo mio que tiene un restaurante, se quedo sin pescado de lonja ayer, no compro mucho debido a la previsión del tiempo, pero parece que la gente, como no puede salir, se va al restaurante a comer por lo menos.