Se está liando pardísima en... Ucrania

[tobias]

Bueno, ahora el gobierno , legítimamente instaurado, podrá reprimir estas manifestaciones con toda la dureza que consideren necesario, con el beneplácito de la comunidad internacional y del matón de ultramar.

pues si... tras lo de Crimea, son manifestantes secesionistas y lo de antes eran luchadores por la democracia.

 

[eltonelero]

manifestación de Donetsk

A estos como los denominará la prensa occidental? Tengo curiosidad por saber que perifrasis semanticas utilizaran para no usar los mismas palabras que en Maydan. (democratico, pueblo, ect) ienso:

 

[luenma06]

El acercamiento de Ucrania a la UE repercute en la capacidad defensiva de Rusia | Revista de prensa | RIA Novosti

El acercamiento de Ucrania a la UE repercute en la capacidad defensiva de Rusia
Tema de actualidad: Ucrania suspende su integración a la UE
Izvestia

Izvestia
© RIA Novosti. Grigorii Vasilenko
18:12 13/01/2014
Moscú, 13 de enero, RIA Novosti.

La asociación de Ucrania a la Unión Europea perjudicará la cooperación militar entre Kiev y Moscú y la capacidad defensiva de Rusia, advierten expertos rusos citados hoy por el diario Izvestia.

El presidente de la Academia de Problemas Geopolíticos, Konstantín Sivkov, opina que un acuerdo de asociación entre la UE y Ucrania afectará a los proyectos ruso-ucranianos en materia de defensa, en particular la coproducción de aviones de transporte militar Antonov An-12, An-124 y An-70.

“También dejará de funcionar (la empresa ucraniana) Yuhzmash, implicada en el desarrollo de los misiles Bulavá y Voyevoda”, alertó.

El experto considera “prácticamente imposible” recrear en el territorio de Rusia el potencial de la industria aeronáutica de Ucrania.

“La única manera es comprar a los diseñadores e ingenieros ucranianos”, dijo.

Anatoli Sitnov, jefe de la empresa rusa de mantenimiento de motores aeronáuticos VKMS, comparte esta opinión. Sin la participación de Ucrania, a su juicio, Rusia no podrá fabricar los aviones Antonov.

También la Flota rusa del mar oscuro (FMN) se verá afectada por el acercamiento de Ucrania a la UE.

“Podría trasladarse a Novorossiysk pero en este caso habría que construir allí astilleros para navíos que desplazan de 20.000 a 25.000 toneladas”, señaló Konstantín Sivkov.

Recordó que las infraestructuras navales de Sebastopol, principal base de la FMN hoy en día, “se han ido construyendo a lo largo de tres siglos; ni siquiera la URSS habría podido recrearlas en 30 años, y menos Rusia”.

Ucrania suspendió en noviembre pasado los preparativos de un acuerdo de asociación con la UE, sin renunciar del todo a este objetivo.

Un portavoz de la empresa ucraniana Ukrspetsexport, especializada en el comercio de material bélico, aseguró a Izvestia que Ucrania no planea cesar la cooperación militar con Rusia.

Sin embargo, el Ministerio ruso de Industria y Comercio prefiere anticiparse al problema y evaluar las consecuencias negativas que tendría la reorientación de Ucrania a la UE.

“El tema ha perdido algo de actualidad pero vale la pena analizarlo todo”, dijo un portavoz de este departamento.

 

[Un-tal-Ivan]

Ampliando info sobre Alexander Zaldostanov. Alias el "Cirujano".

Los "Lobos de la Noche" cuenta con 50.000 moteros en toda Rusia, lo cual puede suponer un buen "ejército" en si mismos.

La banda de los 'Lobos de la noche', amigos de pilinguin sobre dos ruedas | Rusia Hoy

La banda de los 'Lobos de la noche', amigos de pilinguin sobre dos ruedas
10 de diciembre de 2013 Yaroslava Kiriújina, Rusia Hoy
Fundado en mayo de 1989, el club 'Lobos de la Noche', hombres barbudos con barrigas cerveceras, que visten vaqueros y chalecos de piel, surge directamente de la cultura rock antisoviética de los años 80, una época en la que se consideraban paladines de la libertad.


LOBOS DE LA NOCHE


La banda de los 'Lobos de la noche', amigos de pilinguin sobre dos ruedas
Fuente: AP
Hoy en día, los 'Lobos de la noche' no son el único motoclub del país, pero, con más de 50.000 afiliados, siguen siendo el más numeroso.
El manifiesto de los Lobos reniega de cualquier ley y habla del “poder de la Fraternidad”. Pero a diferencia de sus 'hermanos' estadounidenses, los Lobos rusos nunca han manchado su reputación con actividades delictivas.

Los 'Lobos de la Noche' rusos nacieron sobre el modelo de los 'Hell's Angels' de los EE UU e inicialmente se definieron como una MG (motogang) en vez de un MC (motoclub). Sin embargo, las diferencias que separan a los Lobos de otros clubes similares fuera de Rusia son considerables. Los Lobos están ideológicamente cercanos a la autoridad establecida, tienen relaciones con el presidente ruso y sus líderes se aproximan cada vez más a una retórica de carácter nacionalista.
Alexánder Zaldostánov, "El cirujano", líder de "Los lobos de la Noche". Fuente: ITAR-TASS
La primera reunión entre pilinguin y los 'Lobos de la Noche' tuvo lugar en 2009, en su sede de Sexton, un barrio de la zona occidental de Moscú. Los escépticos consideraron este gesto la enésima ocurrencia de “machote” con la que el presidente pretendía llamar la atención de los medios de comunicación.
Durante sus mandatos como primer ministro y presidente, han ido apareciendo en diferentes periódicos imágenes de pilinguin con una cazadora de piel y rodeado de hombres robustos y barbudos.

El julio pasado, pilinguin llegó a hacer esperar cuatro horas al líder ucraniano Víktor Yanukóvich porque estaba ocupado con Alexánder Zaldostánov, jefe de los 'Lobos de la Noche', un hombre con vistosos tatuajes conocido como 'el Cirujano'.

El patriotismo ruso y la fuerza de la nación rusa, que pilinguin ha impulsado y apoyado desde su primer mandato presidencial en el 2000, son compartidos por los 'Lobos de la Noche'.

“Quiero que el nuestro sea un club patriótico, que sirva de ejemplo a los jóvenes y que haga algo por nuestra patria, la patria que casi hemos perdido comprando vaqueros y chicles y dejando espacio para los McDonalds”, afirma 'el Cirujano'. “El fenómeno de los Lobos de la Noche no se limita a un motoclub: el presidente nos visita y el patriarca ortodoxo nos da su bendición”.

Zaldostánov no esconde las buenas relaciones que lo unen a pilinguin y elogia al presidente por sus esfuerzos patrióticos, con los que trata de “restaurar la grandeza de Rusia”. El mismo 'Cirujano' ha organizado un evento patriótico, en el contexto de una ceremonia mucho más amplia en conmemoración del bombardeo de Stalingrado por los nazis, celebrada el 23 de agosto de 1942: el Festival de los amantes de las dos ruedas de Stalingrado. Además, es famoso por su dura retórica antiestadounidense y su violenta crítica de los valores occidentales.

Los 'Lobos de la Noche' han reaccionado con indignación a la controvertida “Oración Punk” que el grupo feminista ruso Pussy Riot realizó en febrero de 2010 en la catedral moscovita de Cristo Salvador. De este modo, manifiestan su decidido apoyo a la Iglesia ortodoxa Rusa y se distancian de los ideales antisistema que caracterizan a grupos aparentemente afines a los suyos.

Seguidamente, para evitar posibles nuevos actos 'vandálicos', el club se comprometió a ayudar en la vigilancia de las catedrales ortodoxas.
Viaje de México a Argentina en bicicleta Viaje de México a Argentina en bicicleta

Además, los 'Lobos de la Noche' son abiertamente homófobos e intolerantes y no admiten la presencia de gayses en el club. Este comportamiento ha suscitado la desaprobación de otros motoclubes, cuyos miembros tienden a ser hombres de mediana edad que se pueden permitir motos caras. Finalmente, los Lobos han adoptado posturas que los han llevado a alinearse con el Gobierno, lo que ha impulsado a algunos amantes de las motos a tomar distancias.

Uno de los Lobos, Felix, afirma que un aspirante afiliado debe pasar por lo menos cinco años en el club antes de formar parte.

En 2013, pilinguin ha otorgado al 'Cirujano' la prestigiosa Orden de Honor por “el compromiso activo demostrado en la educación patriótica de los jóvenes y por haber ayudado a buscar los restos de dos soldados soviéticos de la Segunda Guerra Mundial”.
Por otra parte, los Lobos parecieron gozar de cierta impunidad cuando un tiroteo con una banda rival (supuestamente a causa de la negativa de esta a compartir el apoyo que los Lobos de la Noche daban al Kremlin) causó un muerto.

Yevgueni Vorobiev, líeder de 'Tres Calles', una banda implicada en el tiroteo, afirma que su club ha puesto fin a una alianza con los 'Lobos de la Noche', estrechando por el contrario sus relaciones con el motoclub estadounidense de 'Los Bandidos', que ha desembarcado recientemente en Rusia.

“Las actividades públicas de los Lobos, con todas esas reuniones oficiales, no lo podíamos tragar más. Nuestro ideal, después de todo, es la música, las motos y las mujeres. Los Lobos”, concluye Vorobienv “están demasiado politizados”.

 

[eltonelero]

¿Rusia va para arriba? :XX: :XX: :XX:

Rusia aunque tenga reserva naturales , el beneficio que saca de ellas es para cuatro o cinco multimillonarios que vienen a veranear a España ( y después los españoles se creen que todos los rusos son ricos) .Tienen una parte de su economía basa en comprar en Asia barato y vender en Europa , no les interesa llevarse mal con Europa porque tienen negocio y prueba de ello es que Putín seguirá con sus reuniones con Merkel.

Que hayan crecido no era difícil debido en la ruina que estaban , pero van a colapsar igual que occidente porque se basan en el mismo tipo de economía

Otro troll para la lista? ::

 

[tobias]

Es que no me creo que el pueblo ucranaino quiera que los manden unos neonazis a punta de pistola.

Una cosa es que estuviesen hasta los narices del preis que tenían y otra muy diferente es que te pasen a gobernar esa panda.

Ucrania se va a desmembrar y Rusia se va a llevar el premio rellenito.


Por ahora esa es la pinta que tiene.

¿de que nazis hablas? el sistema electoral ucraniano es a doble vuelta... eso imposibilita que svoboda alcance el poder.

 

[delhierro]

Bueno, ahora el gobierno , legítimamente instaurado, podrá reprimir estas manifestaciones con toda la dureza que consideren necesario, con el beneplácito de la comunidad internacional y del matón de ultramar.

¿ gobierno legitimo ? Si te refieres al que pusieron unos encapuchados armados en Kiev, cuestión de gustos.

En cuanto a lo demas, ¿ tu ves portaaviones entrando en el mar oscuro ? ¿ La OTAN se ha movilizado ? ienso:. Si disparan a los prorusos, lo de Crimea sea un paseo, llegan hasta Kiev y ponen un gobierno a la carta. Mientras el maton de ultramar se dedica a mirarse los pies.

 

[Zhukov]

Informe de DEBKA

Russians strike Ukraine army post in Crimea. Kiev antiestéticars Ukraine army putsch. US warships on standby

No hay tiros en Crimea y que el ejército ucranio no opone ni siquiera una resistencia simbólica. Están negociando con el comandante de la base de misiles antiáereos para que entregue el control.

Confirma todo lo que decimos aquí. Que no está nada claro que los alzados de Kiev controlen el ejército, ni nadie sabe de qué lado están, aunque con cada día que pasa está más claro que están ejerciendo una desobediencia pasiva.

Estos de DEBKA creen que hay un peligro de golpe militar para derrocar a los amotinados, poner orden y enfrentarse a los rusos para evitar más pérdidas territoriales.

En mi opinión lo interpretan al revés, lo más probable, dada la situación y los precedentes, es una solución similar a la de Jaruzelski en Polonia, en 1981 el general Jaruzelski dio un autogolpe de estado y proclamó la ley marcial para evitar una invasión soviética, en este caso se instauraría un régimen prorruso y se garantizaría una autonomía a Crimea.

Eso suponiendo que exista entre los mandos una lealtad a una Ucrania unida y soberana que concilie a ambas mitades del país.

A mí me parece que Ucrania es tan artificial como el Imperio ruso y la Unión Soviética, y que entre los rusófonos, se ha disuelto la lealtad a Ucrania y se ha reemplazado por la lealtad regional, como pasó en 1917 y 1991. Sobre todo porque los nacionalistas ucranianos del oeste se han apropiado de la bandera y de la identidad nacional ucraniana.

En Donetsk ya se ha arriado la bandera ucraniana. Yo sigo apostando por la partición, y que Rusia no se conformará sólo con Crimea, necesita comunicación por tierra con Rusia para garantizar el suministro de agua y electricidad. Las siguientes piezas en caer será la Donbass, y luego Odessa, Nikolayev, y seguramente no paren hasta enlazar con Transdnistria.


Por otra parte, los dos barcos que tienen los americanos ahí lo único que pueden hacer es espiar y retransmitir el partido.

Además, de acuerdo con la Convención de Montreux, (gracias al forero que la subió), no pueden estar más que unas semanas en el Mar oscuro y el plazo de estancia expirará y se tendrán que ir. Aunque sólo sea porque tengan que petrolear.

 

[Monsieur George]

De todas formas, lo queramos o no, un gobierno y un Estado se basa en el control de las fuerzas legales que ejercen la violencia. Esas fuerzas legales se han desentendido absolutamente de todo desde el principio.

Si en Ucrania no hay fuerzas del orden, es el fin y la muerte de ese Estado. Y estas fuerzas del orden tendrán que definirse en que bando quieren estar. Si en la OTAN o junto a Rusia.

Me da a mí que cuando se desentienden, es que quieren dejar vía libre al ejército ruso dentro de su territorio.

 

[4motion]

¿ gobierno legitimo ? Si te refieres al que pusieron unos encapuchados armados en Kiev, cuestión de gustos.

En cuanto a lo demas, ¿ tu ves portaaviones entrando en el mar oscuro ? ¿ La OTAN se ha movilizado ? ienso:. Si disparan a los prorusos, lo de Crimea sea un paseo, llegan hasta Kiev y ponen un gobierno a la carta. Mientras el maton de ultramar se dedica a mirarse los pies.

No, esta corriendo como los cobardes por la casa blanca jojojojojojo :XX::XX:

 

[tobias]

empieza la concentración en Mykolaiv.

 

[Sealand]

A estos como los denominará la prensa occidental? Tengo curiosidad por saber que perifrasis semanticas utilizaran para no usar los mismas palabras que en Maydan. (democratico, pueblo, ect) ienso:

En el VK de Maydan había una foto en la que se veía una banda de viejos paletos desdentados con banderas del partido de las regiones y creo haber visto demotivators con fotos similares en las que ponen a los votantes del partido de las regiones como analfabetos que votan a sueldo. Los pondrán como la vieja Ucrania nostálgica de la URSS, pobres a sueldo de pilinguin o algo por el estilo. Los de Maydan son jóvenes, guapos y con clase, los del este son viejos, feos y horteras.

Spoiler

Под страхом увольнения со всей Украины в Киев свозят бюджетников и работников заводов. Они примут участие в митинге в поддержку действующего президента. Митинг пройдет по соседству с майданом на Европейской площади

VS

Y con solo ver estas dos imágenes, señores, cualquier varón heterosexual del mundo y cualquier visillera sabe quienes son los buenos y quienes son los malos :XX:

A decir verdad la guerra propagandística la han ganado los anti-rusos por goleada.

 

[Un-tal-Ivan]

De todas formas, lo queramos o no, un gobierno y un Estado se basa en el control de las fuerzas legales que ejercen la violencia. Esas fuerzas legales se han desentendido absolutamente de todo desde el principio.

Si en Ucrania no hay fuerzas del orden, es el fin y la muerte de ese Estado. Y estas fuerzas del orden tendrán que definirse en que bando quieren estar. Si en la OTAN o junto a Rusia.

Me da a mí que cuando se desentienden, es que quieren dejar vía libre al ejército ruso dentro de su territorio.

No nos olvidemos que:

Los Crimeanos, han reclutado a 2.000 BERKUT, que han sido "ilegalizados" por el Gobierno golpista de Kiev, y estos tíos, tienen ganas de "vendetta" contra los Maidaneros,

Y estarán muy motivados y con ganas de ajustarle las cuentas a Dimitri Yarosh y Alexandr MuzychtKo y sus terroristas del "Pravy Sektor".

Cuando comiencen las palos, serán obesas, "nutritivas" y muy contundentes.