Se está liando en Nagorno Karabaj

jerjes

Madmaxista
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30 Ene 2012
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Bueno espero no equivocarme ya q he creido haberme metido en hilo equivocado sobre las costumbres del principe Andres y q la cosa iba de un hilo sobre la pedofilia En fin sigamos con el tema de Nagorno Karabaj.

En Armenia la oposición ha dado al traidorzuelo Pashinyan hasta el martes para dimitir de lo contrario tomaran medidas drásticas. Los armenios parecen q ya ven las cosas con mayor claridad y q este elemento habia vendido a Karabaj sin importarle las vidas q desgraciadamente se han perdido por su culpa y merece ser juzgado.

Mientras en Baku están ensayando el desfile de la victoria q se celebrará el dia 10 con la asistencia del sultan Erdogan. El Presidente Armen Sarkissan culpó al primer ministro Pashinyan y a su gobierno de la pérdida q afrontó el país en el conflicto con Azerbaiyán. De todo esto no puede salir nada bueno.
 

dedalo00

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La oposición armenia exige la dimisión del Gobierno y amenaza con llamar a la desobediencia civil
El Movimiento de Salvación de la Patria da 48 horas al primer ministro Nikol Pashinián para dimitir. Aseguran que es el culpable de la derrota frente a Azerbaiyán en Nagorno Karabaj. Miles de personas se manifestaron a favor de la petición durante una protesta en la capital este sábado.

 

Armeioloko

Cuñado nija
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30 Sep 2020
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Se ha filtrado una conversación entre Lukashenko ( el presidente de Bielorusia) y Sargsyan donde este último se negaba a vender las tierras por qué según él han muerto nuestros muchachos allí. Nose si esto será una jugada de pilinguin ya que controla a Lukashenko para volver a poner a Sargsyan y que todo sea un montaje por parte de Kremlin. Vosotros que opináis?
 

jerjes

Madmaxista
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30 Ene 2012
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Apareció un video q muestra a un islamista azerí posiblemente un terrorista pro-turco parado en lo alto de una iglesia armenia destruyendo su cruz. Todavia no está claro donde se tomó exactamente el video pero ciertamente está al sur de Artsaj, ocupado por la tropa azerbaiyana.

Esto plantea dudas del destino de otros sitios religiosos cristianos en áreas en territorio azerí. Si se tiene en cuenta los horribles crímenes de guerra cometidos por las tropas azeries y los aliados proturcos contra civiles armenios y soldados capturados el destino del legado antiguo y cristiano de Artsaj q es anterior a la existencia de los azeries durante miles de años parece bastante sombrio. pilinguin ya habia dicho a su homólogo azerí Aliyev, q se ocupara de los santuarios cristianos en las partes de Artsaj en las q Azerbayán mantiene el control.

Este no es el único caso de terroristas islámicos q intentan borrar el legado cristiano. Este ha sido el caso en Oriente Medio, pero también en Europa. La agresión turca tuvo consecuencia similares para el legado de la antigua ortodoxia griega en Chipre, así como la toma por parte de terroristas albaneses de la provincia Serbia de Kosovo, apoyados por la OTAN.
 

Discordante

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20 Jul 2011
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Lo que le faltaba a Armenia. Que se radicalizen y se peguen entre ellos. Una cosa es convocar elecciones por crisis politica y otra querer echar al presidente que gano con el 70% de los votos hace 2 años con una manifestacion de 30k personas.

El pais tiene que modernizarse, crecer y prosperar y convertirse en un destino atractivo para empresas extranjeras que le ayuden diplomaticamente. Inestabilidad, nacionalismo trasnochado y retoricas guerracivilistas son justo lo contrario de lo que necesitan ahora.
 

jerjes

Madmaxista
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30 Ene 2012
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Esta guerra q emplea a la República de Artsaj ( no a Armenia pues esta se lava las manos y no interviene) los drones fueron algo muy efectivo, esto es debido q Armenia tenia una fuerza aérea completamente inoperante y sistemas aéreos completamente envejecidos (AAA-M-55 y Zu-23-2 y S.300 PS/PT...). Hubo honrosas excepciones como los recientes y escasos sistemas TOR-M2 KM rusos, de todas maneras estos sistemas eran de Armenia no de Artsaj ( a esta Pashinyan ya la habia vendido ).

Otro de los motivos para la derrota de la República de Artsaj ha sido la baja o nula moral de sus soldados, debido al mal entrenamiento de estas tropas. Tal vez este sea una de las principales razones por la q los drones utilizados por los azeries ( de fabricación israeli y turca) han demostrado ser tan efectivos.

Este conflicto ha demostrado como superando este tipo de aparatos (drones) son muy recomendables si tu enemigo es mucho más desorganizado o simplemente si carece de buena fuerza aérea y rádares. Sin embargo hay q reconocer q todavia necesita la infanteria para asegurar y controlar las posiciones arrebatadas al enemigo, es decir en terminos militares lo q se denomina "poner botas en el terreno" para tomar al asalto las posiciones enemigas y asegurar la zona tomada al adversario.

En Artsaj falló todo, se vieron solos y sin ninguna preparación.
 

Sir Torpedo

Será en Octubre
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26 Jun 2009
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ATENCIÓN, Quedaros con esto que es el futuro, aquí hay ideas que se van volver lo normal en el fuituro y unas de las mejores herramientas mentales para lo que biene.

The Drones are Coming! The Drones are Coming! The Twilight of the Global Empire?

TRADUCCION:

¡Los drones están llegando! ¡Los drones están llegando! ¿El crepúsculo del imperio global?





Este clip parece un videojuego, pero no lo es (precaución, imágenes inquietantes) . Están viendo drones azeríes destruyendo unidades militares armenias durante la reciente guerra en Nagorno-Karabaj . ¿Es este el presagio del colapso del Imperio Global?

Han estado sucediendo muchas cosas en 2020 que repercutirán durante muchos años en el futuro. Mientras Occidente está ocupado con su "gran reinicio", se libró una pequeña guerra en una región del mundo de la que probablemente nunca antes había oído hablar: Nagorno-Karabaj . Allí, el ejército de Azerbaiyán derrotó rotundamente al ejército armenio.
Lo que hizo peculiar esta campaña es que fue la primera vez en la historia que un enfrentamiento militar fue decidido por drones. Después de que los azeríes (el pueblo de Azerbaiyán) obtuvieron el control del cielo, sus drones pudieron recoger las unidades militares armenias una por una y destruirlas cómodamente. Hay videoclips en toda la Web que muestran vehículos y otras instalaciones destruidas, y personas destrozadas y arrojadas como muñecos de trapo.
No es de extrañar: la escritura estaba en las palas del rotor. Ya en 2012, había empezado a pensar en las consecuencias del desarrollo de robots militares en un capítulo que escribí para el libro "2052" de Jorgen Randers. Volví al tema en 2019 y noté cómo los drones baratos cambiarían las reglas de la guerra porque podrían ser administrados por pequeñas organizaciones, posiblemente por contratistas militares privados.
No sabemos exactamente quién manejó los drones utilizados por las fuerzas de Azerbaiyán, pero sabemos que fueron fabricados en Turquía, no un jugador importante en el juego de poder mundial. Azerbaiyán, entonces, podría permitirse el despliegue de una cantidad de drones suficientes para abrumar a las fuerzas armenias a pesar de que es un país pequeño con un PIB de aproximadamente 44 mil millones de dólares por año. Si Bill Gates, solo, hubiera decidido luchar contra Azerbaiyán, podría ganar la guerra simplemente usando sus activos financieros privados, estimados en más de $ 100 mil millones.
Seguramente, los azeríes nunca podrían soñar con poder permitirse ni siquiera un grupo de ataque de portaaviones del tipo que despliega el imperio occidental: cada grupo cuesta alrededor de 30 mil millones de dólares y Estados Unidos tiene 9 de ellos. Y no sabemos si los drones azeríes podrían derrotar a un grupo de portaaviones estadounidense. Pero podemos estar razonablemente seguros de que, en términos de muertes / costo, los drones superan con creces a los portaaviones.
Entonces, sabemos que los drones pueden pelear guerras y ganarlas. ¿Y ahora qué? ¿Los drones harán obsoletos todos los demás sistemas de armas, al igual que los tanques lo hicieron con los caballos? Quizás, pero las cosas no son tan sencillas. Nunca lo son.
Al final de la historia, la guerra se trata simplemente de controlar, no de pulverizar a las personas en átomos. Es posible que desee usar armas para obtener control sobre los demás, pero eso significa que debe controlar las armas que usa. Y no todas las armas son fáciles de controlar. Durante el siglo XX, vimos el desarrollo de nuevos sistemas de armas que eran increíblemente poderosos, pero difíciles de controlar. Las armas químicas, nucleares y biológicas, todas tienen una alta relación entre muertes y costo, tanto que se las llama "armas de destrucción masiva" (ADM). Pero es difícil apuntar a objetivos específicos y el hecho de que sean tan baratos invita a represalias incluso de un oponente más débil.
Por ejemplo, las armas químicas se utilizaron varias veces en la guerra, pero fueron decisivas solo en un caso: durante la invasión italiana de Etiopía en 1935. En ese caso, los italianos podrían seguir gaseando a los etíopes sin temor a represalias, ya que Etiopía había sin fuerza aérea. Era un bote de cloro diferente cuando Italia decidió bombardear Gran Bretaña unos años más tarde, en 1940. En ese caso, los italianos ni siquiera soñaron con usar armas químicas, sabiendo muy bien que Gran Bretaña podría haber tomado represalias de la misma manera.
Los drones son lo suficientemente baratos como para que, si se fabrican en grandes cantidades, pueden dar de baja de la suscripción de la vida a una cantidad suficiente de personas que se pueden definir como armas de destrucción masiva. Pero se ven mucho mejor que las armas de destrucción masiva clásicas en términos de control: pueden apuntar a objetivos muy específicos, incluso a personas solas. Eso es bueno (en cierto sentido), pero las cosas no son tan simples. Nunca lo son.
Permítanme decir esto nuevamente: las guerras no se tratan de pulverizar a los enemigos, sino de controlarlos. Eso trae la pregunta, ¿quién controla los drones? Detrás de esta pregunta, hay una más profunda: ¿quién controla a las personas que controlan los drones?
Y estamos en la cuestión central: la sociedad humana es un sistema complejo, y los sistemas complejos nunca son fáciles de controlar. El tipo peculiar de sistema complejo que llamamos un "estado nacional" normalmente puede alcanzar una condición en la que se compromete en un esfuerzo común, una "guerra", contra otro estado. Pero, ¿quién decide que es buena idea ir a la guerra? Rara vez (o nunca) es el resultado de la lógica y la razón.
Las mentes de los seres humanos adultos están programadas en términos de gustos y disgustos y eso difícilmente puede cambiarse excepto mediante acciones drásticas y poco confiables, tortura, electrochoque, desprogramación y similares. En cambio, es relativamente fácil desencadenar reacciones agresivas que están preprogramadas dentro del cerebro humano. Se puede hacer utilizando la tecnología que llamamos "propaganda".
Podemos ver la propaganda como otro tipo de armas de destrucción masiva: tiene una relación muertes / costo muy alta, pero también tiene problemas de control. Es relativamente fácil usarlo para convencer a las personas de que odien a alguien, y mucho más difícil convencerlas de que se detengan. Por eso la mayoría de las guerras modernas, dominadas por la propaganda, son guerras de exterminio. Como de costumbre, el control lo es todo.
Por supuesto, los drones, a diferencia de los cerebros humanos, pueden programarse para hacer exactamente lo que sus usuarios quieren que hagan. Pero eso es una bendición y un problema al mismo tiempo. Si alguien puede piratear el sistema de control del dron, el dron podría reprogramarse para atacar a sus antiguos propietarios o, simplemente, para volar inofensivamente hacia el horizonte. Por supuesto, hay formas de fortalecer los drones contra este tipo de ataque, pero ningún sistema defensivo es perfecto. En el límite, los drones podrían estar cableados de tal manera que actuarían con total autonomía, sin que nadie pudiera afectar su comportamiento una vez que se activan. Era la forma en que funcionaban los primeros drones de la historia, los V1 alemanes de la Segunda Guerra Mundial: una vez disparados, su trayectoria ya no podía modificarse. Su fuerza estaba en su estupidez: no tenían "cerebro" en absoluto. Pero se supone que los drones modernos son armas inteligentes: convertirlos en simples traería los mismos problemas que las otras armas de destrucción masiva. Con este tipo de drones, volveríamos a la estrategia "MAD", destrucción mutuamente asegurada. Sin control, no hay forma de ganar una guerra.
Entonces, volvamos al punto original: las guerras se tratan de controlar a los humanos. Entonces, ¿cómo controlas a las personas que controlan los drones? ¿Podría utilizar técnicas de propaganda estándar para ese propósito? Quizás, pero aquí hay un gran problema. La propaganda moderna se desarrolló para controlar grandes masas de personas y convencerlas de que se alinearan en el campo de batalla para matarse entre sí en beneficio de las personas que se quedarían cómodamente en casa. Los operadores de drones (llamémoslos "droners") son una raza diferente. Son especialistas que bien podrían decidir que no serán engañados tan fácilmente para que maten a personas en beneficio de otros. En otras palabras, quienes controlan los drones controlan el mundo. del Renacimiento, los líderes de las tropas de mercenarios se especializaron en el uso de armas de fuego recientemente desarrolladas.
Controlando los condottieriera notoriamente difícil: tendían a ser rebeldes y cambiaban de bando con facilidad. Los drones pueden mostrar las mismas tendencias. Los mercenarios son como los asesinos profesionales: puedes contratar a uno para que mate a alguien que no te agrada, pero no hay garantía de que la víctima prevista no pueda pagarle al asesino más que tú. Una posible forma de controlar a los droners podría ser volviendo a las tecnologías de comunicación desarrolladas durante la Edad Media, cuando el problema era cómo controlar el arma más sofisticada de la época: los caballeros con armadura. Para los droners, puede ser posible desarrollar algo similar a la idea del noble caballero que lucha por la justicia. Puede objetar que no hay nada noble en presionar un botón para dar de baja de la suscripción de la vida a una persona, que es el trabajo de los monótonos. Pero en la otra mano, lo mismo le sucedía a un caballero con armadura cuando cortaba por la mitad a un campesino, su trabajo principal. Entonces, ¿podríamos ver en el futuro algo así como una epopeya de "Sir Lancelot y los zumbadores de la mesa redonda "¿Quién sabe? Podría suceder.
Una solución más simple al problema de los drones sería limitar o incluso abolir los drones mediante tratados internacionales y amenazas directas a los jugadores más pequeños. Se hizo, con cierto éxito, con armas nucleares, químicas y biológicas. Hay buenas razones para hacer lo mismo con los drones: a las grandes potencias les interesa mucho evitar que la tecnología barata de drones se extienda a estados más pequeños y luego desafíe a los mejores jugadores del juego. Entonces, la gente parece estar entendiendo el mensaje y hay esfuerzos continuos en este sentido . La abolición de los drones militares permitiría al Imperio Occidental conservar los juguetes caros que tanto gustan a sus militares, los grupos de ataque de portaaviones y otros, al menos por un tiempo.
Desafortunadamente, eso solo aceleraría la velocidad a la que el Imperio se precipita hacia la desintegración. Así es como caen los imperios: tienden a arruinarse por los excesivos gastos militares. Es un mecanismo mortal que hace que los imperios se vayan quedando sin recursos, mientras que la contaminación también hace su daño. Como resultado, los imperios se vuelven más pobres pero sus líderes no entienden que deben reducir los gastos militares. Hacen exactamente lo contrario, tratando de mantener un poder militar que ya no pueden permitirse. El resultado es bien conocido: colapso, a menudo en la forma rápida llamada "Colapso Séneca" .
Pero, no importa cuán rápido sea el colapso, durante la fase de crepúsculo que lo precede, hay una fase de caos cuando el blackberry jam golpea el ventilador. Entonces, el juego de la guerra no sigue reglas. Sucedió cuando el declive económico obligó al Imperio Romano a abandonar sus costosas unidades de infantería pesada junto con sus sistemas de defensa estáticos aún más costosos: las grandes murallas construidas a lo largo de las fronteras del Imperio. El antiguo y engorroso sistema fue reemplazado por ágiles unidades de caballería, siguiendo el modelo de las fuerzas bárbaras que alguna vez habían despreciado. Era un ejército mucho más barato, pero el Imperio había perdido su ventaja sobre sus enemigos y el resultado fue que perdió el control de gran parte de su territorio. El resultado fue un período de continuas guerras a pequeña escala que aceleraron aún más el colapso del Imperio.
En nuestra era, el Imperio Global pronto puede volverse demasiado débil para poder prohibir los drones o cualquier otro sistema de armas, tal vez ya sea demasiado débil. Entonces, tal vez los drones realmente estén llegando y se conviertan en la principal herramienta para la guerra, mientras que los poderosos grupos de portaaviones caen presa del óxido. Piense en algo como la guerra de Armenia contra Azerbaiyán que se extiende por todo el mundo (y mire el clip de arriba para ver cómo se vería, no es bueno para los humanos, por decir lo menos)
Malos tiempos para los seres humanos pero, como de costumbre, la historia avanza y no se puede detener con la esperanza de que las cosas no cambien. ¿Y quien sabe? Los drones pueden llegar a ser más inteligentes que nosotros y decidir por sí mismos a quién quieren o no quieren dar de baja de la suscripción de la vida. ¿ Drones pacifistas ? ¡Nunca se sabe a qué nos puede llevar la IA!
 

Hal8995

Beati hispani quibus bibere vivere est
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Esta guerra q emplea a la República de Artsaj ( no a Armenia pues esta se lava las manos y no interviene) los drones fueron algo muy efectivo, esto es debido q Armenia tenia una fuerza aérea completamente inoperante y sistemas aéreos completamente envejecidos (AAA-M-55 y Zu-23-2 y S.300 PS/PT...). Hubo honrosas excepciones como los recientes y escasos sistemas TOR-M2 KM rusos, de todas maneras estos sistemas eran de Armenia no de Artsaj ( a esta Pashinyan ya la habia vendido ).

Otro de los motivos para la derrota de la República de Artsaj ha sido la baja o nula moral de sus soldados, debido al mal entrenamiento de estas tropas. Tal vez este sea una de las principales razones por la q los drones utilizados por los azeries ( de fabricación israeli y turca) han demostrado ser tan efectivos.

Este conflicto ha demostrado como superando este tipo de aparatos (drones) son muy recomendables si tu enemigo es mucho más desorganizado o simplemente si carece de buena fuerza aérea y rádares. Sin embargo hay q reconocer q todavia necesita la infanteria para asegurar y controlar las posiciones arrebatadas al enemigo, es decir en terminos militares lo q se denomina "poner botas en el terreno" para tomar al asalto las posiciones enemigas y asegurar la zona tomada al adversario.

En Artsaj falló todo, se vieron solos y sin ninguna preparación.
Sigues en lo mismo, Artsaj es una entelequia diplomatica. Es en realidad Armenia, construyeron la carretera, los tanques eran suyos, la artilleria autopropulsada, los blindados, los camiones, la munición, la mayoría de el ejército profesional con experiencia que combatió era armenio, los antiaéreos. Quien le iba a vender armas a Artsaj y con que dinero ?

Que Armenia lo hizo mal ? Pues si, pero de ahi a decir que Artsaj combatió solos y con sus recursos es para darte de capones un buen rato. Son 150.000 personas incluyendo abuelos mujeres y niños!!!! Si solo hubieran combatido ellos les podian haber vencido solo a pedradas.
 

Wein

Madmaxista
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Ya se ha ido el presidente de Armenia? No lo sé tendría que leer con otro nick o sin logear, pero parece que no se va. Si no se va ahora menos se va a ir cuando gobierne Biden.