Santiago Carillo 97 años y fumando desde los 14

Kozak

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si en paracuellos hubieran ejecutado a 100.000 hombres a día de hoy el PP no tendría ni un sólo afiliado...
Por esa lógica, si los nacionales hubieran fusilado a tanta gente hoy no existirían el PSOE, el PCE ni los partidos nacionalistas...
 

miguelez

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Si de verdad lleva unos 70 años fumando un paquete al día, será de los pocos que siguen con vida.

Pero quizá, cuando tenía 40 años dejó de fumar durante algún año, y si no se lo hubiera dejado ahora estaría muerto.
 

Arrigurriaga

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fraga tenia un mal caracter incluso se le podia llamar intolerante, pero de ahi a merecerse la horca no ,fraga nunca fue un homicida.
Se dice (no tengo mayores ganas de investigar sobre el tema, ni sobre éste ni sobre Paracuellos) que firmó unas cuantas sentencias de fin... y en aquella época no sólo se ejecutaba a asesinos; aparte de que puedes negarte a firmar sentencias de fin siendo ministro mucho más fácilmente que a disparar/dar órdenes chungas en una guerra.

En cuanto a Carrillo: yo ni le conocía hasta que Pérez-Reverte escribió un artículo contando que los únicos con narices para quedarse sentados en el 23F fueron él (y no paró ni de fumar, el tío), Suárez y un militar del que no recuerdo el nombre. Busqué entrevistas y me pareció un tío muy lúcido y de admirar que a su edad siga ahí al tajo (no tiene familia, ¿no?).

De lo de Paracuellos me enteré hace relativamente poco, y si bien me lo creo (que lo ordenase, pues eso es lo que he entendido) no hay culpabilidad probada por parte de ningún historiador. Pero también me parece de lo más cómodo hablar 65 años después detrás de una pantalla.


No soy comunista, por cierto, y Fraga también me caía bien. Lo que flipo es con discusiones tan acaloradas sobre hechos que nadie de aquí hemos vivido ni de lejos y cuyo contexto no podemos ni imaginar. Pero this is Ejpéeeeein...
 

mansssani

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Se dice (no tengo mayores ganas de investigar sobre el tema, ni sobre éste ni sobre Paracuellos) que firmó unas cuantas sentencias de fin... y en aquella época no sólo se ejecutaba a asesinos; aparte de que puedes negarte a firmar sentencias de fin siendo ministro mucho más fácilmente que a disparar/dar órdenes chungas en una guerra.

En cuanto a Carrillo: yo ni le conocía hasta que Pérez-Reverte escribió un artículo contando que los únicos con narices para quedarse sentados en el 23F fueron él (y no paró ni de fumar, el tío), Suárez y un militar del que no recuerdo el nombre. Busqué entrevistas y me pareció un tío muy lúcido y de admirar que a su edad siga ahí al tajo (no tiene familia, ¿no?).

De lo de Paracuellos me enteré hace relativamente poco, y si bien me lo creo (que lo ordenase, pues eso es lo que he entendido) no hay culpabilidad probada por parte de ningún historiador. Pero también me parece de lo más cómodo hablar 65 años después detrás de una pantalla.


No soy comunista, por cierto, y Fraga también me caía bien. Lo que flipo es con discusiones tan acaloradas sobre hechos que nadie de aquí hemos vivido ni de lejos y cuyo contexto no podemos ni imaginar. Pero this is Ejpéeeeein...
Capitán General Gutiérrez Mellado

Manuel Gutiérrez Mellado - Wikipedia, la enciclopedia libre
 

Arrigurriaga

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31 Oct 2011
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Gracias, pero una aclaración: con las entrevistas me refería a Carrillo, no a él.

Otra cosa: no creo ser la única que conocía lo de Paracuellos como la mayor matanza republicana en la Guerra Civil pero no que el principal acusado de la misma sigue vivo y en activo. Parece que es algo que se le empezó a echar en cara hace relativamente poco, y me pregunto por qué.

Y las víctimas estimadas son 5mil o por ahí, y en toda la guerra 300mil o 400mil entre ambos bandos.
 

Kozak

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Gracias, pero una aclaración: con las entrevistas me refería a Carrillo, no a él.

Otra cosa: no creo ser la única que conocía lo de Paracuellos como la mayor matanza republicana en la Guerra Civil pero no que el principal acusado de la misma sigue vivo y en activo. Parece que es algo que se le empezó a echar en cara hace relativamente poco, y me pregunto por qué.

Y las víctimas estimadas son 5mil o por ahí, y en toda la guerra 300mil o 400mil entre ambos bandos.
Porque Pasionaria, Pepedíaz o El Campesino están demasiado muertos.
 

AYN RANDiano2

Será en Octubre
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Gutiérrez Mellado intentó usar su rango militar superior para ordenar primero a Tejero y después a los números de la GC a que depusiesen las armas:

<iframe width="420" height="315" src="http://www.youtube.com/embed/Pcc0_8i0CYs" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Hay que tener mucho valor para intentar dar órdenes a unos señores armados que están ocupando un parlamento.



En los años 70 y primeros 80 era blanco del repruebo del bunker de ultraderecha.

Fascinante biografía la de este hombre.
 

Andriu_ZGZ

Elite burbujista en proceso de iluminación
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Carrillo, Fraga, La pasionaria ..... :pienso:

A mi que narices me importa esa cosa poco buena de ralea, estoy harto de tener que mirar el pasado y ver a estos viejos de protagonistas.

A ver si nos olvidamos ya de esto y estamos a lo que estamos, que es el presente y lo tenemos bien dolido.

Y precisamente con los hijos de esta ralea.
 

Kozak

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Gutiérrez Mellado intentó usar su rango militar superior para ordenar primero a Tejero y después a los números de la GC a que depusiesen las armas:

<iframe width="420" height="315" src="http://www.youtube.com/embed/Pcc0_8i0CYs" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Hay que tener mucho valor para intentar dar órdenes a unos señores armados que están ocupando un parlamento.



En los años 70 y primeros 80 era blanco del repruebo del bunker de ultraderecha.

Fascinante biografía la de este hombre.
No solo del búnker: por ser militar y conservador era blanco del repruebo de la progresía.

En suma, un tío valiente, serio y de fiar. Me cae de PM.

Carrillo, Fraga, La pasionaria ..... :pienso:

A mi que narices me importa esa cosa poco buena de ralea, estoy harto de tener que mirar el pasado y ver a estos viejos de protagonistas.

A ver si nos olvidamos ya de esto y estamos a lo que estamos, que es el presente y lo tenemos bien dolido.

Y precisamente con los hijos de esta ralea.
Sin conocer el pasado no se puede comprender el presente.
 

AYN RANDiano2

Será en Octubre
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Carrillo, Fraga, La pasionaria ..... :pienso:

A mi que narices me importa esa cosa poco buena de ralea, estoy harto de tener que mirar el pasado y ver a estos viejos de protagonistas.

A ver si nos olvidamos ya de esto y estamos a lo que estamos, que es el presente y lo tenemos bien dolido.

Y precisamente con los hijos de esta ralea.
Kozac te ha dicho ya lo que to iba a decir.

Así que te contesto con una cita cuyo autor no recuerdo:

Si no sabes lo que pasó antes de que nacieras, seguirás siendo un niño toda tu vida