Roger Waters: "Fidel Castro ha resistido y Cuba siempre ha sido un símbolo de la lucha contra el imperialismo"

[Xanna]

@Cuncas

Primero hablas de la "lucha obrera" y cuando yo te digo que los sindicatos que teoricamente ejecutaron la lucha obrera son un puñetero teatro ...
los sindicatos no son un puñetero teatro, en puñetero teatro se convirtieron con el franquismo.

me dices que a mí me gustan los sindicatos franquistas...
si no es así, pues mejor para ti.

lo que tú llamas "lucha obrera" es más viejo que andar a pie y el trabajador nunca necesitó un sindicato para realizarla.
el sindicato no es un fin en sí mismo, es solo una manera de organizarse frente a la patronal (los empresarios se organizaron antes)

De hecho, en la propia Biblia tienes un relato del Antiguo Testamento que habla en cierta forma de la "lucha obrera" recogido en el libro del Éxodo....
te refieres a cuando Moises se carga al capataz con sus propias manos? O a cuando conduce al pueblo hebreo a la tierra prometida?

Si los sindicatos, como organizaciones estructuradas, cobraron relevancia en el siglo XX fue por la revolución industrial
Asi es. A la espera de un enviado de Yavé (un "moises") que les liberara, los trabajadores decidieron organizarse por su cuenta.

lo que tú llamas el "paraíso ... "
donde he hablado yo de paraíso alguno? he hablado de lucha contra la opresión.

... dictaduras totalitarias que ejercieron la más cruenta represión, recorte de libertades y condena a la miseria a la población a excepción de la élite "sindical" política autoproclamada como la nueva monarquía pseudofeudalista sin corona...
te refieres al "nuevo Estado" franquista?

niñatos...
Roger Waters no es un niñato, es un musico de talento comprometido con la lucha anti-fascista que no olvida sus orígenes: clase obrera inglesa.

aplaudiendo a dictadores como Fidel Castro...
RW no está aplaudiendo a Fidel en calidad de dictador sino en su calidad de luchador incansable contra el colonialismo y el imperialismo.

Una RDA que ametrallaba a sus ciudadanos ...
en todos los muros se mata , también en los de entrada. Se trata de construir una sociedad en la que los muros no sean necesarios.

Corea del Norte... Stalin ... la causa "republicana" ...
te ha faltado eta, pol pot y los bolivarianos

 

[corolaria]

niñatos...
Roger Waters no es un niñato, es un musico de talento comprometido con la lucha anti-fascista que no olvida sus orígenes: clase obrera inglesa.

No, se ha convertido en algo mucho peor, en un rico progre como Peter Gabriel, Neil Young y otras viejas glorias del rock que se hicieron multimillonarias.
Y los progres, de gente de izquierdas ya no tienen ni la sombra. Sólo han conservado una marca de hace cien años para hacer dinero, como el resto.

Del lado contrario, ahí tienes de ejemplo a Scott Walker, ya fallecido. O Robert Wyatt, músico de esa misma generación, comunista confeso y que hasta grabó su propia versión de la internacional, y no le verás dando mítines políticos en macroconciertos ni entrevistas haciendo proselitismo barato.
Con el mismo talento musical que los otros citados, al menos él es un tipo consecuente y honesto.
Se dedica a hacer discos con la música en la que él crée, no viejos pastiches llenos de tópicos para vender millones en navidad.

 

[Xanna]

@Cuncas
Y aquí es donde demuestras que eres un analfabeto en el que los españoles hemos gastado miles de euros para que supieses poco más que juntar letras. Tranquilo, no es del todo culpa tuya, así es como te quieren los que tú defiendes. Gracias a tarados indigentes inelectuales como tú se perpetúan en el poder generación tras generación.
Los españoles no se han gastado un duro en mi educación. Y en todo caso seré analfabeta, que no analfabeto.

Lo que sería mejor para ti es que argumentases como un adulto y no como un niñato que se las da de espabilado y la caga en cuanto abre la bocachancluza porque intenta utilizar trilerismos dialécticos infantiloides que en su rebaño le funcionarán muy bien, pero fuera de él le evidencian como un deficiente mental. Lo que vosotros creéis que es una habilidad en el fondo se demuestra que es vuestra tara; en vez de razonar con argumentos de peso, razonáis con argumentos y estrategias paupérrimos gracias a la endogamia intelectual en la cual vivís. Son cosas de la censura que tanto os gusta y que, a la vista está, tanto os perjudica, porque a quienes más os perjudica es a vosotros, a la vista está.
pfff

Lo del capataz no sé si lo habrás visto en un dibujo animado de Disney o en una película yanki; en el libro del Éxodo no dice nada de que sea un capataz. En fin, al menos ya has aprendido varias cosas de esta conversación; eso es algo que no han conseguido todos tus profesores en lo que tú has vivido como "formación académica".
Un esclavista que maltrata a sus trabajadores que oño es entonces? Bambi o un capataz?

En aquellos días sucedió que crecido ya Moisés, salió a sus hermanos, y los vio en sus duras tareas, y observó a un egipcio que golpeaba a uno de sus hermanos. Entonces miró a todas partes, y viendo que no parecía nadie, mató al egipcio y lo escondió en la arena.

Te recuerdo lo que escribiste en este msmo hilo: "VIVA FIDEL !!" (comentario #41). Tarita severa la tuya.
Así es , por su incansable lucha contra el colonialismo y el imperialismo. Viva Fidel !!

Qué bien os vendría a ti y al tarado traumado llorón de Waters leer a Solzhenitsy, pero eso no sucederá en vista de vuestra compresión lectora. A la vista está, os queda enorme. Este es un texto que se ajusta más a vuestras capacidades. Puedes deleitarte con lo que dicen los que antaño fueron colaboracionistas de la dictadura cubana tras ser posteriormente represaliados por el "bueno" de tu querido Fidel; muy fácil de leer el artículo, apenas unas líneas. Como ya te dije, te recomiendo que socialices fuera del rebaño y abandones la endogamia intelectual para conocer a cubanos en España, seguro que ellos te explicarán con todo lujo de detalles lo que realmente se vivió, y se vive a día de hoy, en tu amada Cuba. He trabajado con decenas de ellos, sólo he conocido a uno que defendiese, sólo un poquito, a Fidel... pero aún así se largó por patas de allí y lamentaba amargamente no haber podido traerse a su mujer.
gracias por la sugerencia, pero intuyo que he leído más (y más variado) que tú. En cuanto a lo de socializar , idem.

Qué bien os vendría pasar unas vacaciones forzosas en esa isla caribeña que tanto os gusta, más de uno sufrió una trascendente experiencia
vital tras vistarla y no encontrarse el "paraíso cubano" que tanto defendía:
A ti te vendría muy bien pasar unas vacaciones forzosas en un ghetto usano o mexicano -- si es que sales vivo.

El que era realmente bueno en Pink Floyd era Gilmour y, antes que él, el malogrado Barret. Waters era y sigue siendo un llorón cansino que durante décadas sólo hizo canciones llorando su trauma por soportar cuatro bombas en el extrarradio de Londres. Me pregunto si alguna vez oyó hablar de la barbarie cometida por los aliados en ciudades como Hamburgo o Dresde, seguramente no; como ya dije vuestro mayor problema es la endogamia intelectual retroalimentada por la censura que tanto os gusta.

RW sobre el bombardeo de Dresden en "The Hero's Return"

Jesus, Jesus, what’s it all about?
Trying to clout these little ingrates into shape
When I was their age all the lights went out
There was no time to whine and mope about
And even now part of me flies over
Dresden at angels one five
Though they’ll never fathom it behind my
Sarcasm desperate memories lie

Sweetheart, sweetheart, are you fast asleep? Good
‘Cause that’s the only time that I can really speak to you
And there is something that I’ve locked away
A memory that is too painful
To withstand the light of day

When we came back from the war
The banners and flags hung on everyone’s door
We danced and we sang in the street and
The church bells rang
But the burning in my heart
The memory smolders on
Of the gunner's dying words on the intercom
Jesus, Jesus, what’s it all about?
Trying to clout these little ingrates into shape
When I was their age all the lights went out
There was no time to whine and mope about
And even now part of me flies over
Dresden at angels one five
Though they’ll never fathom it behind my
Sarcasm desperate memories lie

Sweetheart, sweetheart, are you fast asleep? Good
‘Cause that’s the only time that I can really speak to you
And there is something that I’ve locked away
A memory that is too painful
To withstand the light of day

When we came back from the war
The banners and flags hung on everyone’s door
We danced and we sang in the street and
The church bells rang
But the burning in my heart
The memory smolders on
Of the gunner's dying words on the intercom

Me refería a ti, tarado mononeuronal con menos memoria que un pez de pecera.
ya lo se, pero lo que sea o deje de ser no aporta nada al debate. Al tema.

Jajajaja. Vuestro problema es que no entendéis que las metralletas sólo estaban apostadas en lado del Este... Tu excusa es que tú no lo has vivido en su época ni te lo han enseñado tus profesores, el iluso de Waters no puede decir lo mismo. Por otra parte, me encanta que los comunistas hablen "lucha obrera" desde su mansión... es algo tan realista...
Waters no es comunista, es antifascista y aunque es millonario no se olvida de sus orígenes y sigue comprometido con la lucha contra la opresión.

Me hace gracia y a la vez me estremece leerte lo de "construir una sociedad en la que los muros no sean necesarios". Si os dejásemos a los comunistas crear esa sociedad sin muros viviríamos en el "gulag global", de eso no hay duda. Un concepto similar a la "aldea global" esgrimido por los globalistas que te cagan en el orinal que tienes por cerebro, pero más matizado.
pfff


Ah, sí, el pol pot... qué pureza comunista, se me olvidaba resaltarlo. Si en algún lugar se demostró la extrema barbarie a la que podía llegar el comunismo fue durante esos años en Camboya. Una lástima que ya no podáis ir allí de vacaciones forzosas todos los pijoninis comunistas de hez, siempre os quedará Corea del Norte....
para pureza, la que propugnaba la inquisición. O los nazis. Te faltan muchos en la lista de masacres y barbaridades cometidas a lo largo de la historia de la humanidad. Yo también se hacer listas selectivas. Deberías socializar más.

 

[Godofredo1099]

Kim Jong Un ha resistido y Corea La Buena es un símbolo símbolo de resistencia antiimperialista, cruzamos el Paralelo 38 y nos vamos a disfrutar de ese oasis del socialismo Juche?
Los pogres como Waters con mansiones en Calabasas o Berverly Hills, son muy dados a elogiar a los revolucionarios y al pueblo que padece sus políticas, desde su chalet con jacuzzi climatizado.

 

[Xanna]

No, se ha convertido en algo mucho peor, en un rico progre como Peter Gabriel, Neil Young y otras viejas glorias del rock que se hicieron multimillonarias.
Y los progres, de gente de izquierdas ya no tienen ni la sombra. Sólo han conservado una marca de hace cien años para hacer dinero, como el resto.

Del lado contrario, ahí tienes de ejemplo a Scott Walker, ya fallecido. O Robert Wyatt, músico de esa misma generación, comunista confeso y que hasta grabó su propia versión de la internacional, y no le verás dando mítines políticos en macroconciertos ni entrevistas haciendo proselitismo barato.
Con el mismo talento musical que los otros citados, al menos él es un tipo consecuente y honesto.
Se dedica a hacer discos con la música en la que él crée, no viejos pastiches llenos de tópicos para vender millones en navidad.

que yo sepa Rogers nunca se ha declarado comunista.

 

[otropepito]

A ver si terminan la revolución esa famosa. Que llevan 60 años.

Cuando vea en todos los medios de comunicación a millones de estadounidenses huyendo del capitalismo desde las playas de Miami, lanzándose en barcas para abrazar al paraíso comunista, entonces, ese día, le lameré las botas al jardinero de nuestro amado y estimado Pablo Iglesias.

 

[Xanna]

Cuando vea en todos los medios de comunicación a millones de estadounidenses huyendo del capitalismo desde las playas de Miami ...

no lo descartes, como dijo el filósofo aquel : la vida da muchas vueltas

 

[cripton36]

el unico objetivo de los SINDICATOS de cualquier clase y pais es DISTRIBUIR LAS GANANCIAS DE EL CAPITAL, entre el amo y los trabajadores.
los sindicatos nunca han sido ni seran revolucionarios
les saluda un marxista

 

[cripton36]

Roger Waters: Cuba siempre ha sido un símbolo de la lucha contra el imperialismo

El periodista e historiador indio Vijay Prashad entrevistó para el medio Peoples Dispatch al músico británico Roger Waters, uno de los fundadores de la banda de rock Pink Floyd. La conversación se centró en Cuba y la pregunta inicial apuntó a la significación que para el célebre músico tiene...

www.granma.cu

«Pero Fidel Castro, la Revolución, y el buen pueblo cubano en su lucha incansable, no solo han resistido las más burdas intervenciones –de las que la Bahía de Cochinos es el ejemplo más crudo–, sino que han esparcido su amor eterno a sus hermanas y hermanos por todo el planeta, como en África Occidental, donde hasta enviaron tropas en los años 70, por ahí», argumentó. «Cuba ha sido enormemente importante, y ahora, con toda la ayuda médica alrededor del mundo durante la esa época en el 2020 de la que yo le hablo de la el bichito, mucho vino de Cuba, porque entrenan a muchos médicos, y médicos con corazones grandes. No estoy diciendo que son los únicos, hay médicos sin fronteras que vienen de muchos países occidentales también, pero en Cuba es algo así como un culto, dentro de la Constitución. Cuba se enaltece con esta ayuda, los cubanos son quienes son».

sin embargo, nunca le han quitado ni un pelo al capitalismo, al contrario, se sirven de el desde el ESTADO
te saluda un marxista

 

[Xanna]

@Cuncas
Sin tus insultos y lloriqueos, la cosa se queda en ná. Vamos allá:

Que me digas donde se dice que era un capataz.
los textos bíblicos tienen muchas lecturas, si tú haces una distinta pues mejor para ti, qué quieras que te diga, compártela, yo mantengo la mía.

Ësta decía lo mismito que tú... antes de vivir la realidad de un cubano de a pie.
Una actriz chilena vive la realidad cubana de una manera y una actriz peruana lo vive de otra.



¿Sabes lo que es un geto
te puedo dar direcciones. A la vuelta nos cuentas tu experiencia en el corazón del capitalismo extremo. Sabes perfectamente a qué tipo de ghetto me estoy refiriendo.

me hace gracia como empieza pidiéndole explicaciones a Jesús. Como si Dios tuviese la culpa
no está repartiendo culpas, yo lo veo más bien como un intento de encontrar sentido a tanta barbarie. Pero como en el caso del AT, eres muy libre de interpretar las letras como te parezca, faltaría más.

Pues bien le come las pelusillas a Castro
No es culto a la personalidad , sino culto a la solidaridad. Una solidaridad entre los pueblos que está en el corazón de la fundación de la Cuba revolucionaria. RW tan solo está reconociendo la labor de los médicos cubanos durante la esa época en el 2020 de la que yo le hablo: "No estoy diciendo que son los únicos, hay médicos sin fronteras que vienen de muchos países occidentales también, pero en Cuba es algo así como un culto, dentro de la Constitución. Cuba se enaltece con esta ayuda, los cubanos son quienes son".

hay que diferenciar entre la Inquisición católica y la protestante
de nuevo, no me interesan las listas selectivas sino el origen de los conflictos.

De todas formas en este mismo foro ya he hablado varias veces sobre la Inquisición española, centrándome en cómo era considerada por la propia población como un tribunal mucho más garantista que la propia justicia real...
Los tribunales eclesiásticos son garantistas mientras te declares entusiasta de la causa.

nazis... israel... anglosionistas ... churchill ... Hitler... yankis ... Stalin
he participado en hilos sobre la guerra civil española y la IIGM , pero en este estamos hablando de la revolución cubana.

el caso es que reconozcas que el comunismo no es una paraíso
nunca he dicho que lo fuera, como tampoco lo es el capitalismo,

 

[cripton36]

@Cuncas
Sin tus insultos y lloriqueos, la cosa se queda en ná. Vamos allá:

Que me digas donde se dice que era un capataz.
los textos bíblicos tienen muchas lecturas, si tú haces una distinta pues mejor para ti, qué quieras que te diga, compártela, yo mantengo la mía.

Ësta decía lo mismito que tú... antes de vivir la realidad de un cubano de a pie.
La opinión de una actriz chilena es tan valida como la opinión de una actriz peruana.



¿Sabes lo que es un geto
te puedo dar direcciones. A la vuelta nos cuentas tu experiencia en el corazón del capitalismo extremo. Sabes perfectamente a qué tipo de ghetto me estoy refiriendo.

me hace gracia como empieza pidiéndole explicaciones a Jesús. Como si Dios tuviese la culpa
no está repartiendo culpas, yo lo veo más bien como un intento de encontrar sentido a tanta barbarie. Pero como en el caso del AT, eres muy libre de interpretar las letras como te parezca, faltaría más.

Pues bien le come las pelusillas a Castro
No es culto a la personalidad , sino culto a la solidaridad. Una solidaridad entre los pueblos que está en el corazón de la fundación de la Cuba revolucionaria. RW tan solo está reconociendo la labor de los médicos cubanos durante la esa época en el 2020 de la que yo le hablo: "No estoy diciendo que son los únicos, hay médicos sin fronteras que vienen de muchos países occidentales también, pero en Cuba es algo así como un culto, dentro de la Constitución. Cuba se enaltece con esta ayuda, los cubanos son quienes son".

hay que diferenciar entre la Inquisición católica y la protestante
de nuevo, no me interesan las listas selectivas sino el origen de los conflictos.

De todas formas en este mismo foro ya he hablado varias veces sobre la Inquisición española, centrándome en cómo era considerada por la propia población como un tribunal mucho más garantista que la propia justicia real...
Los tribunales eclesiásticos son garantistas mientras te declares entusiasta de la causa.

nazis... israel... anglosionistas ... churchill ... Hitler... yankis ... Stalin
sobre la IIGM ya he opinado en otros hilos, en este estamos hablando de la revolución cubana.

el caso es que reconozcas que el comunismo no es una paraíso
nunca he dicho que lo fuera, como tampoco lo es el capitalismo,

CUBA nunca ha tenido absolutamente nada de REVOLUCIONARIA. todo lo contrario.
EL socialismo-leninista APLICADO EN CUBA ES UN ATRASO CON RESPECTO AL CAPITALISMO EN GENERAL.
TE SALUDA UN MARXISTA

 

[Xanna]

CUBA nunca ha tenido absolutamente nada de REVOLUCIONARIA. todo lo contrario.
EL socialismo-leninista APLICADO EN CUBA ES UN ATRASO CON RESPECTO AL CAPITALISMO EN GENERAL.
TE SALUDA UN MARXISTA

será un atraso pero Fidel Castro se adelantó a la agenda 2030 lol

 

[cripton36]

será un atraso pero Fidel Castro se adelantó a la agenda 2030 lol

NO CREO QUE LA AGENDA 2030 SEA LA CREACION DE UNA ECONOMIA DE HACIENDA, como la que tenia el ladron padre de los castro ruz en cuba y fue lo que aprendieron sus hijos.
cuba es una HACIENDA PROPIEDAD DE LOS CASTRO RUZ ORIGINARIOS DE GALICIA
te saluda un marxista

 

[Xanna]

@Cuncas

Simplemente interesaba especificar que Moisés asesinó a un egipcio porque maltrataba a un judío.... punto pelota.
termina la frase: a un judío que desempeñaba "duras tareas" junto a otros judíos. Te recuerdo que los judíos estaban esclavizados por los egipcios y que los esclavos trabajan supervisados.


Para getos de verdad los que hay en Cuba restringiendo el paso .. para preservar a los turistas de la criminalidad en los barrios de La Habana no turísticos.
Cuba es el país con el índice más bajo de criminalidad de las Américas - NODAL

tienen que preocuparse más por no pillar sarna o por no ser comidos por las ratas, sino vuelve a ver el vídeo de tu amiguita.
Nueva York lucha por combatir una plaga de ratas (cnn.com)
Una plaga de chinches obliga a cerrar un área del Virgen del Rocío de Sevilla (elplural.com)

Lo que intentas hacer es similar a intentar reducir todos los conflictos entre los pueblos de la edad del hierro a una lucha por el trigo y el ganado.
???

Eran garantistas de impartir justicia mediante un juicio justo basado en pruebas y testigos veraces no anónimos y de establecer una justa condena.
que te encarcelen / torturen / expropien / asesinen por no practicar la religión que practica el tribunal es una injusticia, se trate de un tribunal católico o de un tribunal protestante.

Ya te has olvidado de lo de "Viva Fidel" o te lo vuelvo a recordar...
las veces que haga falta, oiga, viva Fidel y la madre que lo parió. Un adelantado a su tiempo al que la Historia absolverá,

Y por mi parte esto ya se acabó....
por la mía también. En cuanto obvio tus diatribas el debate se queda en ná y me da pereza insultarte de vuelta.

 

[Tails]

El coma andante