Riesgos para el futuro de la UE

Miss Marple

Más allá de la burbuja
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St Mary Mead
El estimado conforero Melchor Rodríguez ha contribuído un artículo excelente a mi blog que muestra algunas de las trampas que se esconden tras la ausencia de cambios sustanciales a la que medios y políticos llaman recuperación.

Comentemos amistosamente, creo que pone el dedo en la llaga y que puede dar juego a un debate interesante.

Tras la burbuja | Intentando entender la nueva realidad
 

PSiCoNaUTa

Madmaxista
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Menuda chusta de artículo, desde la primera frase:

"La zona euro sigue siendo un NO MERCADO ÓPTIMO"

...ya estamos... ¿De qué hablamos cuando repetimos 27 veces en un artículo "MERCADO ÓPTIMO"? Ah claro:

"la única alternativa sería el modelo suizo: el poder real está en el ciudadano encima de elites políticas nacionales, cuestiones lingüísticas y nacionalistas"

Estaba claro: el poder ciudadano pero sin la ciudadanía... Todos queremos ser como la cueva de Alí Babá, pero va a ser que no.

¿Qué clase de liberal habla de "mercados óptimos" al mismo tiempo que defiende "mecanismos de compensación europeos"? ¿Qué clase de persona defiende un "modelo federal" y aboga por un "Obama con poder real" al mismo tiempo que echa pestes de los "votos ponderados" y las "opiniones publicas de los gobiernos nacionales"? No se si todavía no había quedado claro, pero ésta es precisamente la Europa con la que soñaba Hayek: http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/463981-hayek-union-monetaria-europea.html

Menudo potaje mental compañero. Lo extraño es que no se sabe ni lo que se quiere ni lo que se defiende con estas "opiniones"...

Por si a alguien le interesa leer/escuchar/ver a alguien formado y con fundamento:

- TEXTO: Por una oposición para la Alternativa
http://www.rebelion.org/docs/173159.pdf

- AUDIO(s): UNED - Manuel Monereo: de la crisis a la Revolución Democrática
UNED - Manuel Monereo: de la crisis a la Revolución Democrática (primera parte) en mp3 (20/11 a las 09:08:00) 27:15 2566650 - iVoox
UNED - Manuel Monereo: de la crisis a la Revolución Democrática (segunda parte) - 22/11/13 en mp3 (22/11 a las 12:38:00) 26:33 2578109 - iVoox

-VIDEO: Fort Apache - Europa: ¿Game over?
Fort Apache - Europa: ¿Game over? - YouTube

Para abrir el apetito:

[YOUTUBE]uabw1Q2eGhQ[/YOUTUBE]
 

KocoLoko

Madmaxista
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Este hilo va de Economía.

Le auguro poco éxito en el foro.
 

Pat

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Diré que el € es el gran impedimento a un mercado OPTIMO en Europa, en realidad todo el articulo está dedicado a disfrazar el salvamento de la zona €. Justificando medidas para salvar el € como medidas para salvar/crear un “mercado Optimo”

El EU o la zona € será un mercado mucho más óptimo y eficaz sin el € , a permitir requilibrios con devaluaciones y revaluaciones a medida que cambian los circunstancias.



Los criticas y demonización del forma de gobierno Europea , nominalmente intergubernal lo que el autor llama (confederal) afín de avanzar el Gobierno FEDERAL europea Casi me dejan sin aire……Ha fracasado totalmente el proyecto federal europea, no hay apoyo popular en ninguna de los países quien contribuye neto al sostenimiento del EU, hay más bien un corriente fuerte que quiere ver una recuperación nacional de poder , que sea sobre sus fronteras, o/y su política industrial, laboral.
Con el fracaso del Constitución Europea hemos visto la ausencia absoluta de interés en la democracia por parte del parlamento Europea y el resto de las instituciones Europea a hacer tragar sin referéndum el tratado de Lisboa. A estas instituciones les preocupa únicamente crecer y crear su tan añorado “estado Federal”, Cueste lo que Cueste” . Quizás lo que más les ha sorprendido es que esta crisis no les haya proporcionado las armas para justificar una mayor integración, Lo que Bruselas llama oficialmente “Una crisis Beneficioso”, al contrario esta crisis ha dado alas a los críticos del EU.
Un EU FEDERAL solo puede crearse devaluando lo que queda de la “democracia” Europea hasta que queda un mero simbol.

Si hoy Cataluña no está dispuesta a compartir su riqueza con Andalucía, como pueden imaginaros que un inglés quiere compartir el suyo con un Rumano, país que posiblemente el 99% de ingleses no serán capaces de emplazar en una mapa



Repito, esta artículo no trata del “Mercado Optimo” se está promocionando el salvamiento de la zona €.




PD

Solo puedo compartir la esperanza del autor sobre una eventual salida del UK, obviamente el autor tiene razón, si se quiere avanzar hacia un estado federal Europea donde los “EX” países Europeas del norte dan “Pagitas” a los EX países del sud, forzosamente, el UK debe estar fuera del EU , semejante barbaridad no pasara el camera de los comunes, mucho menos un referéndum.

Pero debo decir, El UK no es el único país encorta de la creación de un Estado federal Europea, así, incluso sin el UK dudo que veremos una USA de Europa. Sera más bien un USSR de Europa, donde una minoría gobernara sin apoyo popular ni con una mayoría de gobiernos Europeas. Esto se hará mediante el método que se está empezando a usar en los relaciones Zona € / resto del EU. Donde la zona € aprueba por mayoría simple, , pero después se contabilizan la totalidad de los votos del Zona € como un voto UNANIME cuando se voto a favor o en contra en el voto plenario del EU.
Adjunta esto con el poder ya entregado a organismos internacionales como el ILO y los parlamentos nacionales y europeas serán irrelevantes.
 
Última edición:
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nada nuevo bajo el sol, pero esta bien que alguien le ponga algo de perspectiva al asunto.

El ZP francés, esta viendo venir lo que nuestro ZP se encontró en su momento. veremos si los enfants pasan por el aro alemán al igual que lo han hecho ZP y Rajoy.
Al final, el asunto sera el duelo de siempre, Alemania vs Francia. UK sera decisivo cuando llegue el temido enfrentamiento.

No queda bacalao que cortar ni na...
 

4motion

Será en Octubre
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nada nuevo bajo el sol, pero esta bien que alguien le ponga algo de perspectiva al asunto.

El ZP francés, esta viendo venir lo que nuestro ZP se encontró en su momento. veremos si los enfants pasan por el aro alemán al igual que lo han hecho ZP y Rajoy.
Al final, el asunto sera el duelo de siempre, Alemania vs Francia. UK sera decisivo cuando llegue el temido enfrentamiento.

No queda bacalao que cortar ni na...
Los franceses MANDARAN A TOMAR POR EL trastero al pinguino y a su juguetona, luego tocara el turno de LE PEN y a tomar por el trastero la EUROPIA.
 

cuatro.g

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3rd rock from the sun
Este hilo va de Economía.

Le auguro poco éxito en el foro.
Debemos de haber leído artículos diferentes porque para mi va de MadMax y de que debatamos de que vamos a morir y quien será el asesino, porque según el artículo lo que está claro es que vamos a morir.

Au contraire creo que es del agrado del forero estándar.:D
 

sirpask

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Hay una opcion a esta Europa tan nacionalista y heterogenea, el NWO tiene un plan, que no nos estrañe que permita a la casta disponer del dinero robado y enviado a paraisos fiscales a cambio de doblar la rodilla y servir a una union europea total.

Uk tiene mucho que decir en esta hipotesis es la dueña de casi todos los paraisos fiscales y en todos los paises su casta está forrada y tiene su dinero oculto... es decir, les tienen agarrados por los bemoles.
 

michinato

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Me alegra ver que traslaburbuja no se habia quedado abandonado.

Al margen de la redacción revisable del artículo, casi todo lo que comenta me parece muy coherente y en la linea de lo que Miss Marple ha ido explicando en los ultimos años. Un Euro "B", lucha politica entre Francia y Alemania, etc.

Una cosa interesante y que desconozco es lo de que Suiza esta ayudando a Alemania en exportar la inflación del euro hacia el exterior. ¿Como lo está haciendo? ¿Hasta cuando? ¿Cual sera el papel de Suiza cuando se rompa el Euro?
 

Kyle Reese

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Bueno, un posible acuerdo sobre esa "unión bancaria", lo que quiera eso que signifique, no se intuye que conduciría necesariamente a lo que entendemos por un mercado óptimo... suena precisamente a lo contrario, más concentración financiera y menos juntas directivas.

Como si tuvieran ya muchos obstáculos con los hamijos de la ventanilla en Frankfurt.
 

PSiCoNaUTa

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Vaya exitazo de hilo, ni en los mejores tiempos :roto2:

Publicado justo hoy en RT noticias...

...cuando las ratas abandonan el barco...

La UE, ¿a un paso de su desintegración?
[YOUTUBE]Tzso6DrBiSk[/YOUTUBE]

Aprovecho para hacer propaganda del canal de Ivoox de colectivo burbuja:

Cómo salir del euro - Economía Directa 05-06-2013
Hoy hablamos con Pedro Montes, autor de "La historia inacabada del euro", para tratar en detalle qué consecuencias tendría una eventual salida del euro: el empobrecimiento, el tipo de cambio, la bal anza comercial, la deuda y la inflación entre otras cosas. Conduce Juan Carlos Barba.
Cómo salir del euro - Economía Directa 05-06-2013 en mp3 (05/06 a las 18:30:51) 52:57 2107058 - iVoox

Se habla de este MANIFIESTO:

http://salirdeleuro.org/

Manifiesto por la recuperación de la soberanía económica, monetaria y ciudadana

SALIR DEL EURO


(fragmento)

...

A los firmantes de este manifiesto nos parece claro que la Europa de Maastricht no podrá sobrevivir con su actual configuración, tras los desastres y sufrimientos que ha causado, además de vaciar de contenido la democracia y sustraer la soberanía popular.

También afirmamos que nuestro país no puede salir de la crisis en el marco del euro. Sin moneda propia y sin autonomía monetaria es imposible hacer frente al drama social y económico, tanto más cuanto que la política fiscal también ha quedado anulada con el Pacto de Estabilidad, alevosamente constitucionalizado.

Es precisa una moneda propia para competir y una política monetaria soberana para suministrar liquidez al sistema y estimular una demanda razonable. Y esto como primera condición ineludible, pero en modo alguno suficiente, para poder desarrollar una política avanzada de control público de los sectores estratégicos de la economía, entre ellos la nacionalización de la banca, de reconstrucción del tejido industrial y agrícola, de defensa y potenciación de los servicios públicos fundamentales con un poderoso y progresivo sistema fiscal, de amortiguación de las desigualdades y distribución de la riqueza, del reparto del trabajo para combatir el paro, de derogar las contrarreformas laborales y de las pensiones, de respeto en serio al medio ambiente, etc., y de abordar un proceso constituyente que permita recuperar y profundizar la democracia. Por todo ello hay que despreocuparse transitoriamente del déficit público, olvidarse de hacer propuestas imposibles al BCE y dejar de añorar a la Reserva Federal o el Banco de Inglaterra cuando se puede disponer del Banco de España como institución equivalente.

...