S
soquiso@hotmail.com
Guest
Zzzzzzzzzzzzzzzzzz
Agustí Roig
Agustí Roig
S
soquiso@hotmail.com
Guest
>No hagas caso al pimpollo este.
Esta debe ser una muestra del tipo de respeto que pides para ti,
¿verdad?
Agustí Roig
Esta debe ser una muestra del tipo de respeto que pides para ti,
¿verdad?
Agustí Roig
J
jaime.fernandez@hp.com
Guest
Agustí Roig wrote:
>
> Para muestra de la "integración republicana" que la sociedad francesa
> ofrece a los pagapensiones, y a la tercera generación de sus
> descendientes ya nacidos en Francia, el actual Parlamento francés: ni
> un jovenlandés, ni un oscuro, ni un de la religión del amor (bueno, sí: hay uno porque viene
> en representación de una colonia de ultramar).
Coñe, acabo de tener un flashback de esos de las pelis... Talmente
pareciera que estuvieras hablando del Parlament de Catalunya...
Porque si uno se mira los apellidos de los diputats:
http://www.parlament-cat.net/portal/page?_pageid=34,34744&_dad=portal&_schema=PORTAL&p_id=Ple
Y los compara con los apellidos más comunes en Catalunya:
http://www.idescat.net/cat/poblacio/onomas/cognoms.html
Resulta que apenas un 10% de los representantes comparten apellidos con
sus representados.
Jaime
>
> Para muestra de la "integración republicana" que la sociedad francesa
> ofrece a los pagapensiones, y a la tercera generación de sus
> descendientes ya nacidos en Francia, el actual Parlamento francés: ni
> un jovenlandés, ni un oscuro, ni un de la religión del amor (bueno, sí: hay uno porque viene
> en representación de una colonia de ultramar).
Coñe, acabo de tener un flashback de esos de las pelis... Talmente
pareciera que estuvieras hablando del Parlament de Catalunya...
Porque si uno se mira los apellidos de los diputats:
http://www.parlament-cat.net/portal/page?_pageid=34,34744&_dad=portal&_schema=PORTAL&p_id=Ple
Y los compara con los apellidos más comunes en Catalunya:
http://www.idescat.net/cat/poblacio/onomas/cognoms.html
Resulta que apenas un 10% de los representantes comparten apellidos con
sus representados.
Jaime
A
Agustí Roig
Guest
En/na jaime.fernandez@hp.com ha escrit:
> Agustí Roig wrote:
>
>>Para muestra de la "integración republicana" que la sociedad francesa
>>ofrece a los pagapensiones, y a la tercera generación de sus
>>descendientes ya nacidos en Francia, el actual Parlamento francés: ni
>>un jovenlandés, ni un oscuro, ni un de la religión del amor (bueno, sí: hay uno porque viene
>>en representación de una colonia de ultramar).
>
>
> Coñe, acabo de tener un flashback de esos de las pelis... Talmente
> pareciera que estuvieras hablando del Parlament de Catalunya...
>
> Porque si uno se mira los apellidos de los diputats:
>
> http://www.parlament-cat.net/portal/page?_pageid=34,34744&_dad=portal&_schema=PORTAL&p_id=Ple
>
> Y los compara con los apellidos más comunes en Catalunya:
>
> http://www.idescat.net/cat/poblacio/onomas/cognoms.html
>
> Resulta que apenas un 10% de los representantes comparten apellidos con
> sus representados.
>
> Jaime
Bueno, pero nosotros tenemos al menos un jovenlandés.
http://www.parlament-cat.net/portal/page?_pageid=34,34838&_dad=portal&_schema=PORTAL&p_id=llo07961
Lo cual me hace pensar en aquel acto profundamente papanatas de las
anteriores municipales cuando el candidato de EUiA por Barcelona se
descolgó con unos carteles en árabe al tiempo que no editaron ninguno en
castellano.
Esta es la maravilla de nuestra autonomía: estamos en cabeza de la
tolerancia e integración hacia todos los extranjeros y las doscientas
lenguas que se hablan en Cataluña y la Conselleria d'Ensenyament tiene
la delicadeza de no confundir los alumnos bereberes con árabes a la hora
de ponerles clase de refuerzo...
Excepto la castellana. Y así podemos negarles a un par de sordomudos
castellanoparlantes que el profesor de refuerzo se les dirija en su lengua.
Maravillas de esta autonomía del fondo a la derecha.
Agustí Roig
> Agustí Roig wrote:
>
>>Para muestra de la "integración republicana" que la sociedad francesa
>>ofrece a los pagapensiones, y a la tercera generación de sus
>>descendientes ya nacidos en Francia, el actual Parlamento francés: ni
>>un jovenlandés, ni un oscuro, ni un de la religión del amor (bueno, sí: hay uno porque viene
>>en representación de una colonia de ultramar).
>
>
> Coñe, acabo de tener un flashback de esos de las pelis... Talmente
> pareciera que estuvieras hablando del Parlament de Catalunya...
>
> Porque si uno se mira los apellidos de los diputats:
>
> http://www.parlament-cat.net/portal/page?_pageid=34,34744&_dad=portal&_schema=PORTAL&p_id=Ple
>
> Y los compara con los apellidos más comunes en Catalunya:
>
> http://www.idescat.net/cat/poblacio/onomas/cognoms.html
>
> Resulta que apenas un 10% de los representantes comparten apellidos con
> sus representados.
>
> Jaime
Bueno, pero nosotros tenemos al menos un jovenlandés.
http://www.parlament-cat.net/portal/page?_pageid=34,34838&_dad=portal&_schema=PORTAL&p_id=llo07961
Lo cual me hace pensar en aquel acto profundamente papanatas de las
anteriores municipales cuando el candidato de EUiA por Barcelona se
descolgó con unos carteles en árabe al tiempo que no editaron ninguno en
castellano.
Esta es la maravilla de nuestra autonomía: estamos en cabeza de la
tolerancia e integración hacia todos los extranjeros y las doscientas
lenguas que se hablan en Cataluña y la Conselleria d'Ensenyament tiene
la delicadeza de no confundir los alumnos bereberes con árabes a la hora
de ponerles clase de refuerzo...
Excepto la castellana. Y así podemos negarles a un par de sordomudos
castellanoparlantes que el profesor de refuerzo se les dirija en su lengua.
Maravillas de esta autonomía del fondo a la derecha.
Agustí Roig
E
Españuelo
Guest
Agusti Roig wrote:
> Tinc curiositat, Españuelo: com s'arriba a estar tan tocat del bolet?
>
>
> Agustí Roig
>
Es culpa de la teva limitation intelectual, te faltan conexements de
matematicas, fisica i chimica o te faltan neuronas o conexions
neuronals, només pots arribar a imitar en Karl Marx. Vull dir que pot
esser que tenguis conexements de matematicas però els tens com un
autista o com aquestas ments maravellosas.
França 62 milions, lleva-li 12 milions i quedan 50 milions i
lleva-li la poblation per descens vegetatiu, 5 milions i tendria 45 milions.
Production de blat uns 210 milions de quintals, necessita un 60
milions i li sobran més de 150 milions de quintals.
Alger i Marroc no són capaços de alimentar-se amb la seva production.
¿No trobas que aquests milions de musulmans i gent del tercer món que
estan a França estarian millor a ca-seva?
Almanco sabrían qui els alimenta o podrían treballar per alimentar-se
ells matexos.
La única solution ès expulsar-los i quan abans sigui, millor per ells
i els francesos (o europeus, si se tracta de Europa).
Resumind aquesta poblation musulmana i del tercer món no ès
necessaria. A més se perjudica ella-matexa i crea problemas que no se
poden resoldre.
> Tinc curiositat, Españuelo: com s'arriba a estar tan tocat del bolet?
>
>
> Agustí Roig
>
Es culpa de la teva limitation intelectual, te faltan conexements de
matematicas, fisica i chimica o te faltan neuronas o conexions
neuronals, només pots arribar a imitar en Karl Marx. Vull dir que pot
esser que tenguis conexements de matematicas però els tens com un
autista o com aquestas ments maravellosas.
França 62 milions, lleva-li 12 milions i quedan 50 milions i
lleva-li la poblation per descens vegetatiu, 5 milions i tendria 45 milions.
Production de blat uns 210 milions de quintals, necessita un 60
milions i li sobran més de 150 milions de quintals.
Alger i Marroc no són capaços de alimentar-se amb la seva production.
¿No trobas que aquests milions de musulmans i gent del tercer món que
estan a França estarian millor a ca-seva?
Almanco sabrían qui els alimenta o podrían treballar per alimentar-se
ells matexos.
La única solution ès expulsar-los i quan abans sigui, millor per ells
i els francesos (o europeus, si se tracta de Europa).
Resumind aquesta poblation musulmana i del tercer món no ès
necessaria. A més se perjudica ella-matexa i crea problemas que no se
poden resoldre.
A
Agusti Roig
Guest
Efectivament, com un llum. Gràcies pels aclariments Españuelo.
Agustí Roig
Agustí Roig
M
manolo
Guest
> Es verdad: los pobres no deberían tener hijos.
>
> ¿Pero entonces quién doblaría el espinazo en los invernaderos para
> recogernos por cuatro chavos los tomates que ponemos en la ensalada?
>
> ¿Quién se jugaría la vida trabajando en subsubsubcontratas, sin medidas de
> protección, con contrato de lunes a viernes que se renueva cada lunes (si
> te portas bien)?
>
> Claro: tendrían que reproducirse lo justito. Atendiendo a las peticiones
> de los patronos: "Ponte a la faena con la señora, que me falta un
> barrendero". "Hoy de chingar, nada, que está muy justita la cosa e igual
> te vas tú a la calle".
>
> En cuanto al Tercer Mundo y la sobrepoblación, visto que no aprenden, lo
> mejor sería rociarlos con unas cuantas bombas atómicas (o de neutrones,
> que no estropean el paisaje).
>
> No, si es que cuando uno se pone a discurrir todo tiene solución.
>
>
> Agustí Roig
Eres extremista con narices, yo pienso que si este mundo da alimentos para
dos mil millones de personas, tener mas, me parece una aberración, tanto de
los países pobres como de los ricos, y que alguien que pasa hambre, no deje
de parir, me parece una falta de cultura, nacen muchísimos mas niños en los
países pobres, que en los ricos, estoy de acuerdo en que los países
desarrollados, ayuden a los pobres en su desarrollo, actualmente hacen lo
contrario, arruinarlos mas, pero no estoy conforme de una inmi gración a
países donde no tienen trabajo ni para ellos, en España hay el doble de
emigrantes que de parados españoles, y si, trabajan por tres hezs, con lo
que provocan que los empresarios los cojan a ellos, dejando en el paro a los
españoles, tampoco nos engañemos, que los hay con buenos trabajos, que ya lo
quisiera yo para mi. Ahora dicen que se van a crear 400000 puestos de
trabajo, la pregunta es: Cuantos absorberán los españoles y cuantos los
emigrantes, en definitiva, sí, a la emigración, pero controlada, no veo
justo a dos millones de españoles en el paro y la misma cantidad de
emigrantes trabajando.
att manolo
J
Jarama
Guest
manolo ha escrito:
> > Es verdad: los pobres no deberían tener hijos.
> >
> > ¿Pero entonces quién doblaría el espinazo en los invernaderos para
> > recogernos por cuatro chavos los tomates que ponemos en la ensalada?
> >
> > ¿Quién se jugaría la vida trabajando en subsubsubcontratas, sin medidas de
> > protección, con contrato de lunes a viernes que se renueva cada lunes(si
> > te portas bien)?
> >
> > Claro: tendrían que reproducirse lo justito. Atendiendo a las peticiones
> > de los patronos: "Ponte a la faena con la señora, que me falta un
> > barrendero". "Hoy de chingar, nada, que está muy justita la cosa e igual
> > te vas tú a la calle".
> >
> > En cuanto al Tercer Mundo y la sobrepoblación, visto que no aprenden,lo
> > mejor sería rociarlos con unas cuantas bombas atómicas (o de neutrones,
> > que no estropean el paisaje).
> >
> > No, si es que cuando uno se pone a discurrir todo tiene solución.
> >
> >
> > Agustí Roig
>
> Eres extremista con narices, yo pienso que si este mundo da alimentos para
> dos mil millones de personas, tener mas, me parece una aberración, tanto de
> los países pobres como de los ricos, y que alguien que pasa hambre, no deje
> de parir, me parece una falta de cultura, nacen muchísimos mas niños en los
> países pobres, que en los ricos,
La cosa no es así de sencilla, Manolo. Cuando no hay seguridad social
ni posibilidad de ahorrar, la única salida para una familia es tener
hijos. Si se mueren muchos, la única posibilidad de que lleguen sanos
algunos a mayores es tener más de los que se tendrían en otro caso.
Si la costumbre impone casar a las hijas fuera y no pueden ganar
dinero, se necesitan hijos varones (más hijos todavía). Si la
ideología religiosa prohibe el control de la natalidad y no permite a
las mujeres controlar el número de embarazos, más hijos todavía.
Claro, la mortalidad infantil va descendiendo, las mujeres en algunos
sitios tienen mas posibilidades, los religiosos pierden influencia
cuando su ideología deja de ser operativa. Pero todo eso lleva
generaciones. En Europa llevó doscientos años, en España se ha
cumplido hace treinta. En muchos países pobres el proceso es mucho
más rapido de lo que fue en Europa, pero la falta de seguridad social,
de derechos de las mujeres y de perdida de influencia del clero no va
muy bien que digamos en muchas partes. Los pobres hacen lo que pueden,
no les eches encima la culpa.
Saludos
Jarama
> > Es verdad: los pobres no deberían tener hijos.
> >
> > ¿Pero entonces quién doblaría el espinazo en los invernaderos para
> > recogernos por cuatro chavos los tomates que ponemos en la ensalada?
> >
> > ¿Quién se jugaría la vida trabajando en subsubsubcontratas, sin medidas de
> > protección, con contrato de lunes a viernes que se renueva cada lunes(si
> > te portas bien)?
> >
> > Claro: tendrían que reproducirse lo justito. Atendiendo a las peticiones
> > de los patronos: "Ponte a la faena con la señora, que me falta un
> > barrendero". "Hoy de chingar, nada, que está muy justita la cosa e igual
> > te vas tú a la calle".
> >
> > En cuanto al Tercer Mundo y la sobrepoblación, visto que no aprenden,lo
> > mejor sería rociarlos con unas cuantas bombas atómicas (o de neutrones,
> > que no estropean el paisaje).
> >
> > No, si es que cuando uno se pone a discurrir todo tiene solución.
> >
> >
> > Agustí Roig
>
> Eres extremista con narices, yo pienso que si este mundo da alimentos para
> dos mil millones de personas, tener mas, me parece una aberración, tanto de
> los países pobres como de los ricos, y que alguien que pasa hambre, no deje
> de parir, me parece una falta de cultura, nacen muchísimos mas niños en los
> países pobres, que en los ricos,
La cosa no es así de sencilla, Manolo. Cuando no hay seguridad social
ni posibilidad de ahorrar, la única salida para una familia es tener
hijos. Si se mueren muchos, la única posibilidad de que lleguen sanos
algunos a mayores es tener más de los que se tendrían en otro caso.
Si la costumbre impone casar a las hijas fuera y no pueden ganar
dinero, se necesitan hijos varones (más hijos todavía). Si la
ideología religiosa prohibe el control de la natalidad y no permite a
las mujeres controlar el número de embarazos, más hijos todavía.
Claro, la mortalidad infantil va descendiendo, las mujeres en algunos
sitios tienen mas posibilidades, los religiosos pierden influencia
cuando su ideología deja de ser operativa. Pero todo eso lleva
generaciones. En Europa llevó doscientos años, en España se ha
cumplido hace treinta. En muchos países pobres el proceso es mucho
más rapido de lo que fue en Europa, pero la falta de seguridad social,
de derechos de las mujeres y de perdida de influencia del clero no va
muy bien que digamos en muchas partes. Los pobres hacen lo que pueden,
no les eches encima la culpa.
Saludos
Jarama
A
Agustí Roig
Guest
El Wed, 9 Nov 2005 21:00:34 +0100, "manolo" <manolo58@supercable.es>
vas dir:
>Eres extremista con narices,
Menos mal.
Agustí Roig
vas dir:
>Eres extremista con narices,
Menos mal.
Agustí Roig
M
manolo
Guest
"Jarama" <elisa_b@ya.com> escribió en el mensaje
news:1131568867.648031.223810@g43g2000cwa.googlegroups.com...
manolo ha escrito:
> > Es verdad: los pobres no deberían tener hijos.
> >
> > ¿Pero entonces quién doblaría el espinazo en los invernaderos para
> > recogernos por cuatro chavos los tomates que ponemos en la ensalada?
> >
> > ¿Quién se jugaría la vida trabajando en subsubsubcontratas, sin medidas
> > de
> > protección, con contrato de lunes a viernes que se renueva cada lunes
> > (si
> > te portas bien)?
> >
> > Claro: tendrían que reproducirse lo justito. Atendiendo a las peticiones
> > de los patronos: "Ponte a la faena con la señora, que me falta un
> > barrendero". "Hoy de chingar, nada, que está muy justita la cosa e igual
> > te vas tú a la calle".
> >
> > En cuanto al Tercer Mundo y la sobrepoblación, visto que no aprenden, lo
> > mejor sería rociarlos con unas cuantas bombas atómicas (o de neutrones,
> > que no estropean el paisaje).
> >
> > No, si es que cuando uno se pone a discurrir todo tiene solución.
> >
> >
> > Agustí Roig
>
> Eres extremista con narices, yo pienso que si este mundo da alimentos para
> dos mil millones de personas, tener mas, me parece una aberración, tanto
> de
> los países pobres como de los ricos, y que alguien que pasa hambre, no
> deje
> de parir, me parece una falta de cultura, nacen muchísimos mas niños en
> los
> países pobres, que en los ricos,
La cosa no es así de sencilla, Manolo. Cuando no hay seguridad social
ni posibilidad de ahorrar, la única salida para una familia es tener
hijos. Si se mueren muchos, la única posibilidad de que lleguen sanos
algunos a mayores es tener más de los que se tendrían en otro caso.
Si la costumbre impone casar a las hijas fuera y no pueden ganar
dinero, se necesitan hijos varones (más hijos todavía). Si la
ideología religiosa prohibe el control de la natalidad y no permite a
las mujeres controlar el número de embarazos, más hijos todavía.
Claro, la mortalidad infantil va descendiendo, las mujeres en algunos
sitios tienen mas posibilidades, los religiosos pierden influencia
cuando su ideología deja de ser operativa. Pero todo eso lleva
generaciones. En Europa llevó doscientos años, en España se ha
cumplido hace treinta. En muchos países pobres el proceso es mucho
más rapido de lo que fue en Europa, pero la falta de seguridad social,
de derechos de las mujeres y de perdida de influencia del clero no va
muy bien que digamos en muchas partes. Los pobres hacen lo que pueden,
no les eches encima la culpa.
Saludos
Jarama
No se las hecho, es lógico que quieran huir del hambre, y respecto a los
hijos, sigo pensando que es una falta de cultura, esta carencia viene
provocada por muchas cosas, la miseria en la que viven, la falta de
escuelas, pero principalmente de las religiones que se ceban de estos
pobres, no creo que el problema se resuelva cargando a los países ricos, de
pobres, eso crea racismo, si no, fíjate en España, hace poco no teníamos
emigrantes, no había racismo, ahora cada vez vienen mas, lo tenemos como el
principal problema, creo que este problema hay que atajarlo de raíz, es como
si tu tuvieras goteras y quisieras taparla con pintura, seria inútil, la
única solución seria escarbar hasta el tubo, a.C. ocurre lo mismo, no pueden
venir, y pedir a.C., lo que no piden es sus países, ni pueden traerse sus
costumbre, he oído que hay mujeres con bulca en Barcelona, no es lógico que
por ej. en países árabes, donde se descubre petróleo, un vivillo, por
mandato divino de Ala, se quede con todo, tenga 35 palacios, 526 Ferraris
etc etc, que digan que viven en la pobreza, y vengan a Europa a dar la coña,
que cojan a su jeque y le corten los bemoles, que muchos de esos países
"pobres" tienen mas dinero que España.
En definitiva, no me la quiero dar de racista, tengo una cuñada ecuatoriana
a la cual quiero mucho, solo digo que el mal, no se ataja con la
inmi gración, eso es como la capa de pintura, se ataja, culturizando a los
pueblos, eliminando las dictaduras (al menos no imponiéndolas, como hacen
los americanos) no endeudarlos con intereses abusivos, frenando su
desarrollo armamentístico (y el nuestro) (india posee bombas atómicas) etc.
etc.
att manolo
news:1131568867.648031.223810@g43g2000cwa.googlegroups.com...
manolo ha escrito:
> > Es verdad: los pobres no deberían tener hijos.
> >
> > ¿Pero entonces quién doblaría el espinazo en los invernaderos para
> > recogernos por cuatro chavos los tomates que ponemos en la ensalada?
> >
> > ¿Quién se jugaría la vida trabajando en subsubsubcontratas, sin medidas
> > de
> > protección, con contrato de lunes a viernes que se renueva cada lunes
> > (si
> > te portas bien)?
> >
> > Claro: tendrían que reproducirse lo justito. Atendiendo a las peticiones
> > de los patronos: "Ponte a la faena con la señora, que me falta un
> > barrendero". "Hoy de chingar, nada, que está muy justita la cosa e igual
> > te vas tú a la calle".
> >
> > En cuanto al Tercer Mundo y la sobrepoblación, visto que no aprenden, lo
> > mejor sería rociarlos con unas cuantas bombas atómicas (o de neutrones,
> > que no estropean el paisaje).
> >
> > No, si es que cuando uno se pone a discurrir todo tiene solución.
> >
> >
> > Agustí Roig
>
> Eres extremista con narices, yo pienso que si este mundo da alimentos para
> dos mil millones de personas, tener mas, me parece una aberración, tanto
> de
> los países pobres como de los ricos, y que alguien que pasa hambre, no
> deje
> de parir, me parece una falta de cultura, nacen muchísimos mas niños en
> los
> países pobres, que en los ricos,
La cosa no es así de sencilla, Manolo. Cuando no hay seguridad social
ni posibilidad de ahorrar, la única salida para una familia es tener
hijos. Si se mueren muchos, la única posibilidad de que lleguen sanos
algunos a mayores es tener más de los que se tendrían en otro caso.
Si la costumbre impone casar a las hijas fuera y no pueden ganar
dinero, se necesitan hijos varones (más hijos todavía). Si la
ideología religiosa prohibe el control de la natalidad y no permite a
las mujeres controlar el número de embarazos, más hijos todavía.
Claro, la mortalidad infantil va descendiendo, las mujeres en algunos
sitios tienen mas posibilidades, los religiosos pierden influencia
cuando su ideología deja de ser operativa. Pero todo eso lleva
generaciones. En Europa llevó doscientos años, en España se ha
cumplido hace treinta. En muchos países pobres el proceso es mucho
más rapido de lo que fue en Europa, pero la falta de seguridad social,
de derechos de las mujeres y de perdida de influencia del clero no va
muy bien que digamos en muchas partes. Los pobres hacen lo que pueden,
no les eches encima la culpa.
Saludos
Jarama
No se las hecho, es lógico que quieran huir del hambre, y respecto a los
hijos, sigo pensando que es una falta de cultura, esta carencia viene
provocada por muchas cosas, la miseria en la que viven, la falta de
escuelas, pero principalmente de las religiones que se ceban de estos
pobres, no creo que el problema se resuelva cargando a los países ricos, de
pobres, eso crea racismo, si no, fíjate en España, hace poco no teníamos
emigrantes, no había racismo, ahora cada vez vienen mas, lo tenemos como el
principal problema, creo que este problema hay que atajarlo de raíz, es como
si tu tuvieras goteras y quisieras taparla con pintura, seria inútil, la
única solución seria escarbar hasta el tubo, a.C. ocurre lo mismo, no pueden
venir, y pedir a.C., lo que no piden es sus países, ni pueden traerse sus
costumbre, he oído que hay mujeres con bulca en Barcelona, no es lógico que
por ej. en países árabes, donde se descubre petróleo, un vivillo, por
mandato divino de Ala, se quede con todo, tenga 35 palacios, 526 Ferraris
etc etc, que digan que viven en la pobreza, y vengan a Europa a dar la coña,
que cojan a su jeque y le corten los bemoles, que muchos de esos países
"pobres" tienen mas dinero que España.
En definitiva, no me la quiero dar de racista, tengo una cuñada ecuatoriana
a la cual quiero mucho, solo digo que el mal, no se ataja con la
inmi gración, eso es como la capa de pintura, se ataja, culturizando a los
pueblos, eliminando las dictaduras (al menos no imponiéndolas, como hacen
los americanos) no endeudarlos con intereses abusivos, frenando su
desarrollo armamentístico (y el nuestro) (india posee bombas atómicas) etc.
etc.
att manolo
J
Jarama
Guest
manolo ha escrito:
> "Jarama" <elisa_b@ya.com> escribió en el mensaje
> news:1131568867.648031.223810@g43g2000cwa.googlegroups.com...
>
>(...)
> La cosa no es así de sencilla, Manolo. Cuando no hay seguridad social
> ni posibilidad de ahorrar, la única salida para una familia es tener
> hijos. Si se mueren muchos, la única posibilidad de que lleguen sanos
> algunos a mayores es tener más de los que se tendrían en otro caso.
> Si la costumbre impone casar a las hijas fuera y no pueden ganar
> dinero, se necesitan hijos varones (más hijos todavía). Si la
> ideología religiosa prohibe el control de la natalidad y no permite a
> las mujeres controlar el número de embarazos, más hijos todavía.
> Claro, la mortalidad infantil va descendiendo, las mujeres en algunos
> sitios tienen mas posibilidades, los religiosos pierden influencia
> cuando su ideología deja de ser operativa. Pero todo eso lleva
> generaciones. En Europa llevó doscientos años, en España se ha
> cumplido hace treinta. En muchos países pobres el proceso es mucho
> más rapido de lo que fue en Europa, pero la falta de seguridad social,
> de derechos de las mujeres y de perdida de influencia del clero no va
> muy bien que digamos en muchas partes. Los pobres hacen lo que pueden,
> no les eches encima la culpa.
> No se las hecho, es lógico que quieran huir del hambre, y respecto a los
> hijos, sigo pensando que es una falta de cultura,
No, es un desajuste entre la cultura tradicional y las condiciones
sociales y economicas, que no son las mismas (a veces son peores) que
había cuando esa cultura tradicional se adaptaba más o menos a lo que
había (sin idealizarla tampoco, no pretendo decir que fuera
maravillosa).
> esta carencia viene
> provocada por muchas cosas, la miseria en la que viven, la falta de
> escuelas, pero principalmente de las religiones que se ceban de estos
> pobres, no creo que el problema se resuelva cargando a los países ricos, de
> pobres, eso crea racismo, si no, fíjate en España, hace poco no teníamos
> emigrantes, no había racismo,
Eso no es cierto. España ha sido siempre un país racista, pendiente
de la limpieza de sangre y otras estupideces, y racista sin complejos
en su forma más naif con personas de color, etnianos, jovenlandeses, sudamericanos
aindiados, judíos y de tó.
Lo que había era pocos extranjeros pobres con los que ejercitar el
racismo, ningún racista lo es con los extraños que vienen como
turistas de lujo, inversores, o expertos cualificados más ricos que
él mismo. España era pobre, y exportaba ella misma emigrantes (y
antes refugiados) a países donde los "negratas, Sudamericanos y moracas" de
ahora eran ellos. Nuestros padres. Vistos así por alemanes, franceses
o argentinos.
Los países euroeos tuvieron una explosión demografica tremenda y los
argumentos de ahora se oian en el XIX (en España en el XX): son los de
Malthus, pero referidos a los pobres del mismo país, expulsados del
campo por las nuevas condiciones y recibidos con da repelúsncia, desprecio
moral y horror. Emigraron a America y otros sitios por millones y
millones, hasta que la transición demografica se completó, y la
presión bajó. Murieron de hambre a menudo, mientras los que estaban
mejor que ellos les explicaban que la culpa era de ellos mismos, por no
tener más continencia sensual, no ser ahorrativos y no haber previsto
el futuro, limitandose a cavar la tierra todo el día.
> ahora cada vez vienen mas, lo tenemos como el
> principal problema, creo que este problema hay que atajarlo de raíz, escomo
> si tu tuvieras goteras y quisieras taparla con pintura, seria inútil, la
> única solución seria escarbar hasta el tubo, a.C. ocurre lo mismo, nopueden
> venir, y pedir a.C., lo que no piden es sus países, ni pueden traerse sus
> costumbre, he oído que hay mujeres con bulca en Barcelona, no es lógico que
> por ej. en países árabes, donde se descubre petróleo, un vivillo, por
> mandato divino de Ala, se quede con todo, tenga 35 palacios, 526 Ferraris
> etc etc, que digan que viven en la pobreza, y vengan a Europa a dar la coña,
> que cojan a su jeque y le corten los bemoles, que muchos de esos países
> "pobres" tienen mas dinero que España.
No se cuales, quizá Nigeria. No se me ocurre otro. Pero tienes razón,
deberíamos ayudarles a derrocar a sus gobiernos corruptos ¿o no?
¿Mejoraría eso las cosas, o serían como en Irak?
> En definitiva, no me la quiero dar de racista, tengo una cuñada ecuatoriana
> a la cual quiero mucho, solo digo que el mal, no se ataja con la
> inmi gración, eso es como la capa de pintura, se ataja, culturizando a los
> pueblos, eliminando las dictaduras (al menos no imponiéndolas, como hacen
> los americanos) no endeudarlos con intereses abusivos, frenando su
> desarrollo armamentístico (y el nuestro) (india posee bombas atómicas) etc.
Estoy de acuerdo. Pero nada sale gratis. Una de las medidas más
necesarias, y encima conforme con la ortodoxia economica, sería
desarmar la agricultura protegida europea para dejar que exporten
productos agricolas los países que son competitiovs... para una cosa
en la que coinciden los liberales y Oxfam ¿como no la hacemos
corriendo?¿estamos dispuestos a hacerlo, o las vacas europeas son las
que son más sagradas?
Estoy de acuerdo en que no podemos absorber cantidades ilimitadas de
gente, pero ¿que derecho tenemos a quejarnos cuando nuestra parte de
obligación tampoco la cumplimos?
Saludos, Jarama
> "Jarama" <elisa_b@ya.com> escribió en el mensaje
> news:1131568867.648031.223810@g43g2000cwa.googlegroups.com...
>
>(...)
> La cosa no es así de sencilla, Manolo. Cuando no hay seguridad social
> ni posibilidad de ahorrar, la única salida para una familia es tener
> hijos. Si se mueren muchos, la única posibilidad de que lleguen sanos
> algunos a mayores es tener más de los que se tendrían en otro caso.
> Si la costumbre impone casar a las hijas fuera y no pueden ganar
> dinero, se necesitan hijos varones (más hijos todavía). Si la
> ideología religiosa prohibe el control de la natalidad y no permite a
> las mujeres controlar el número de embarazos, más hijos todavía.
> Claro, la mortalidad infantil va descendiendo, las mujeres en algunos
> sitios tienen mas posibilidades, los religiosos pierden influencia
> cuando su ideología deja de ser operativa. Pero todo eso lleva
> generaciones. En Europa llevó doscientos años, en España se ha
> cumplido hace treinta. En muchos países pobres el proceso es mucho
> más rapido de lo que fue en Europa, pero la falta de seguridad social,
> de derechos de las mujeres y de perdida de influencia del clero no va
> muy bien que digamos en muchas partes. Los pobres hacen lo que pueden,
> no les eches encima la culpa.
> No se las hecho, es lógico que quieran huir del hambre, y respecto a los
> hijos, sigo pensando que es una falta de cultura,
No, es un desajuste entre la cultura tradicional y las condiciones
sociales y economicas, que no son las mismas (a veces son peores) que
había cuando esa cultura tradicional se adaptaba más o menos a lo que
había (sin idealizarla tampoco, no pretendo decir que fuera
maravillosa).
> esta carencia viene
> provocada por muchas cosas, la miseria en la que viven, la falta de
> escuelas, pero principalmente de las religiones que se ceban de estos
> pobres, no creo que el problema se resuelva cargando a los países ricos, de
> pobres, eso crea racismo, si no, fíjate en España, hace poco no teníamos
> emigrantes, no había racismo,
Eso no es cierto. España ha sido siempre un país racista, pendiente
de la limpieza de sangre y otras estupideces, y racista sin complejos
en su forma más naif con personas de color, etnianos, jovenlandeses, sudamericanos
aindiados, judíos y de tó.
Lo que había era pocos extranjeros pobres con los que ejercitar el
racismo, ningún racista lo es con los extraños que vienen como
turistas de lujo, inversores, o expertos cualificados más ricos que
él mismo. España era pobre, y exportaba ella misma emigrantes (y
antes refugiados) a países donde los "negratas, Sudamericanos y moracas" de
ahora eran ellos. Nuestros padres. Vistos así por alemanes, franceses
o argentinos.
Los países euroeos tuvieron una explosión demografica tremenda y los
argumentos de ahora se oian en el XIX (en España en el XX): son los de
Malthus, pero referidos a los pobres del mismo país, expulsados del
campo por las nuevas condiciones y recibidos con da repelúsncia, desprecio
moral y horror. Emigraron a America y otros sitios por millones y
millones, hasta que la transición demografica se completó, y la
presión bajó. Murieron de hambre a menudo, mientras los que estaban
mejor que ellos les explicaban que la culpa era de ellos mismos, por no
tener más continencia sensual, no ser ahorrativos y no haber previsto
el futuro, limitandose a cavar la tierra todo el día.
> ahora cada vez vienen mas, lo tenemos como el
> principal problema, creo que este problema hay que atajarlo de raíz, escomo
> si tu tuvieras goteras y quisieras taparla con pintura, seria inútil, la
> única solución seria escarbar hasta el tubo, a.C. ocurre lo mismo, nopueden
> venir, y pedir a.C., lo que no piden es sus países, ni pueden traerse sus
> costumbre, he oído que hay mujeres con bulca en Barcelona, no es lógico que
> por ej. en países árabes, donde se descubre petróleo, un vivillo, por
> mandato divino de Ala, se quede con todo, tenga 35 palacios, 526 Ferraris
> etc etc, que digan que viven en la pobreza, y vengan a Europa a dar la coña,
> que cojan a su jeque y le corten los bemoles, que muchos de esos países
> "pobres" tienen mas dinero que España.
No se cuales, quizá Nigeria. No se me ocurre otro. Pero tienes razón,
deberíamos ayudarles a derrocar a sus gobiernos corruptos ¿o no?
¿Mejoraría eso las cosas, o serían como en Irak?
> En definitiva, no me la quiero dar de racista, tengo una cuñada ecuatoriana
> a la cual quiero mucho, solo digo que el mal, no se ataja con la
> inmi gración, eso es como la capa de pintura, se ataja, culturizando a los
> pueblos, eliminando las dictaduras (al menos no imponiéndolas, como hacen
> los americanos) no endeudarlos con intereses abusivos, frenando su
> desarrollo armamentístico (y el nuestro) (india posee bombas atómicas) etc.
Estoy de acuerdo. Pero nada sale gratis. Una de las medidas más
necesarias, y encima conforme con la ortodoxia economica, sería
desarmar la agricultura protegida europea para dejar que exporten
productos agricolas los países que son competitiovs... para una cosa
en la que coinciden los liberales y Oxfam ¿como no la hacemos
corriendo?¿estamos dispuestos a hacerlo, o las vacas europeas son las
que son más sagradas?
Estoy de acuerdo en que no podemos absorber cantidades ilimitadas de
gente, pero ¿que derecho tenemos a quejarnos cuando nuestra parte de
obligación tampoco la cumplimos?
Saludos, Jarama
E
El Guerrero del Interfaz
Guest
Agustí Roig wrote:
> [snip]
> Pues el problema es (van tres veces que lo repito) que este gobierno
> francés (de derechas) ya tuvo que hacer, antes de que estallaran los
> disturbios, una ley por la cual en las peticiones de currículum para
> ofertas de trabajo no se puede preguntar ni la raza ¡ni el nombre!
>
Una excelente idea a la que añadiría la edad. Porque hoy en día
para cuestiones de curro es peor ser mayor que guiri...
Saludos.
--
El Guerrero del Interfaz
> [snip]
> Pues el problema es (van tres veces que lo repito) que este gobierno
> francés (de derechas) ya tuvo que hacer, antes de que estallaran los
> disturbios, una ley por la cual en las peticiones de currículum para
> ofertas de trabajo no se puede preguntar ni la raza ¡ni el nombre!
>
Una excelente idea a la que añadiría la edad. Porque hoy en día
para cuestiones de curro es peor ser mayor que guiri...
Saludos.
--
El Guerrero del Interfaz
C
Claudio
Guest
On 2005-11-10, manolo <manolo58@supercable.es> wrote:
> No se las hecho, es lógico que quieran huir del hambre, y respecto a los
> hijos, sigo pensando que es una falta de cultura, esta carencia viene
> provocada por muchas cosas, la miseria en la que viven, la falta de
> escuelas, pero principalmente de las religiones que se ceban de estos
> pobres, no creo que el problema se resuelva cargando a los países ricos, de
> pobres, eso crea racismo,
Lo que crea racismo son los racistas. Esos son los primeros culpables y
no se pueden excusar en lo de "los repruebo porque existen".
> si no, fíjate en España, hace poco no teníamos
> emigrantes, no había racismo, ahora cada vez vienen mas, lo tenemos como el
> principal problema, creo que este problema hay que atajarlo de raíz, es como
> si tu tuvieras goteras y quisieras taparla con pintura, seria inútil, la
Efectivamente. Hay que meter a los racistas en la guandoca. Y *nunca*
desde el gobierno decir que una persona(inmigrante o no) es un problema.
> única solución seria escarbar hasta el tubo, a.C. ocurre lo mismo, no pueden
> venir, y pedir a.C., lo que no piden es sus países, ni pueden traerse sus
> costumbre, he oído que hay mujeres con bulca en Barcelona,
¿ Y algo en contra de las costumbres de la gente ? ¿ Por qué no puede
llevar alguien burka si quiere ?
Nos vamos a empezar a tener que remontar a décadas remotas y volver a
empezar por el principio: los hombres son sujetos de derechos, nadie se
los puede arrancar arbitrariamente, etc.
> no es lógico que
> por ej. en países árabes, donde se descubre petróleo, un vivillo, por
> mandato divino de Ala, se quede con todo, tenga 35 palacios, 526 Ferraris
> etc etc, que digan que viven en la pobreza, y vengan a Europa a dar la coña,
No me parece que vengan a dar la coña. En todo caso, en europa hay un
sistema de justicia que se encarga de encerrar a los delincuentes. Lo
de los presuntos culpables no cuela, hombre.
> que cojan a su jeque y le corten los bemoles, que muchos de esos países
> "pobres" tienen mas dinero que España.
> En definitiva, no me la quiero dar de racista, tengo una cuñada ecuatoriana
> a la cual quiero mucho,
Ya, y Jarama conoce algún amigo mio que es oscuro, según me dijo hace
unos meses (yo no conozco personas de color). Pero si a mi me trato de racista a ti
no te cuento al que te va a caer. Es normal, no tratas a las personas
por igual. Luego viene alguien diciendo que los pobres hay que tratarnos
a patadas y consigue que se imponga su criterio... normal, se le está
abriendo el camino con estas diferencias arbitrarias...
> solo digo que el mal, no se ataja con la
> inmi gración, eso es como la capa de pintura, se ataja, culturizando a los
> pueblos, eliminando las dictaduras (al menos no imponiéndolas, como hacen
> los americanos) no endeudarlos con intereses abusivos, frenando su
> desarrollo armamentístico (y el nuestro) (india posee bombas atómicas) etc.
> etc.
Entra en la realidad. No hay manera posible de arreglar todo el mundo,
la energía a utilizar sería inmensa. No tenemos tanto dinero ni el
dinero solucionaría el problema. Y en todo caso eso no evitaría la
inmi gración.
Un saludo.
--claudio--
> No se las hecho, es lógico que quieran huir del hambre, y respecto a los
> hijos, sigo pensando que es una falta de cultura, esta carencia viene
> provocada por muchas cosas, la miseria en la que viven, la falta de
> escuelas, pero principalmente de las religiones que se ceban de estos
> pobres, no creo que el problema se resuelva cargando a los países ricos, de
> pobres, eso crea racismo,
Lo que crea racismo son los racistas. Esos son los primeros culpables y
no se pueden excusar en lo de "los repruebo porque existen".
> si no, fíjate en España, hace poco no teníamos
> emigrantes, no había racismo, ahora cada vez vienen mas, lo tenemos como el
> principal problema, creo que este problema hay que atajarlo de raíz, es como
> si tu tuvieras goteras y quisieras taparla con pintura, seria inútil, la
Efectivamente. Hay que meter a los racistas en la guandoca. Y *nunca*
desde el gobierno decir que una persona(inmigrante o no) es un problema.
> única solución seria escarbar hasta el tubo, a.C. ocurre lo mismo, no pueden
> venir, y pedir a.C., lo que no piden es sus países, ni pueden traerse sus
> costumbre, he oído que hay mujeres con bulca en Barcelona,
¿ Y algo en contra de las costumbres de la gente ? ¿ Por qué no puede
llevar alguien burka si quiere ?
Nos vamos a empezar a tener que remontar a décadas remotas y volver a
empezar por el principio: los hombres son sujetos de derechos, nadie se
los puede arrancar arbitrariamente, etc.
> no es lógico que
> por ej. en países árabes, donde se descubre petróleo, un vivillo, por
> mandato divino de Ala, se quede con todo, tenga 35 palacios, 526 Ferraris
> etc etc, que digan que viven en la pobreza, y vengan a Europa a dar la coña,
No me parece que vengan a dar la coña. En todo caso, en europa hay un
sistema de justicia que se encarga de encerrar a los delincuentes. Lo
de los presuntos culpables no cuela, hombre.
> que cojan a su jeque y le corten los bemoles, que muchos de esos países
> "pobres" tienen mas dinero que España.
> En definitiva, no me la quiero dar de racista, tengo una cuñada ecuatoriana
> a la cual quiero mucho,
Ya, y Jarama conoce algún amigo mio que es oscuro, según me dijo hace
unos meses (yo no conozco personas de color). Pero si a mi me trato de racista a ti
no te cuento al que te va a caer. Es normal, no tratas a las personas
por igual. Luego viene alguien diciendo que los pobres hay que tratarnos
a patadas y consigue que se imponga su criterio... normal, se le está
abriendo el camino con estas diferencias arbitrarias...
> solo digo que el mal, no se ataja con la
> inmi gración, eso es como la capa de pintura, se ataja, culturizando a los
> pueblos, eliminando las dictaduras (al menos no imponiéndolas, como hacen
> los americanos) no endeudarlos con intereses abusivos, frenando su
> desarrollo armamentístico (y el nuestro) (india posee bombas atómicas) etc.
> etc.
Entra en la realidad. No hay manera posible de arreglar todo el mundo,
la energía a utilizar sería inmensa. No tenemos tanto dinero ni el
dinero solucionaría el problema. Y en todo caso eso no evitaría la
inmi gración.
Un saludo.
--claudio--
J
Jarama
Guest
Oye, si me metí contigo de forma ofensiva me disculpo. Sería en el
grupo politica.misc, que saca de sus casillas al santo Job. Desde que
paso de ese grupo vuelvo a estar dispuesta a pedir disculpas.
grupo politica.misc, que saca de sus casillas al santo Job. Desde que
paso de ese grupo vuelvo a estar dispuesta a pedir disculpas.
C
Claudio
Guest
On 2005-11-10, Jarama <elisa_b@ya.com> wrote:
> Oye, si me metí contigo de forma ofensiva me disculpo.
Nada, se nota que no te acuerdas porque en realidad no hay nada que
disculpar. Ya ha pasado mucho tiempo y tampoco fue nada ofensivo.
Un saludo.
--claudio--
> Oye, si me metí contigo de forma ofensiva me disculpo.
Nada, se nota que no te acuerdas porque en realidad no hay nada que
disculpar. Ya ha pasado mucho tiempo y tampoco fue nada ofensivo.
Un saludo.
--claudio--
