¿Qué sabe Hacienda? Cris Carrascosa.

[elKaiser]

Sí. Sí y no, porque los exchanges y custodios extranjeros necesitan un permiso o autorización del Banco de España para operar con ciudadanos españoles, en ese caso, sin tú saberlo, ellos estarían obligados a dar esa información a Hacienda. Es decir, hay que hilar muy fino para saber si verdaderamente puedes estar a salvo con algunos de esos exchanges extranjeros.

Un exchange extranjero y fuera de la zona UE, en principio no tiene ningún interés, ni obligación en dar información acerca de sus clientes a la HP ni al BdE; por lo que normal, es que cualquier requerimiento de ese tipo vaya a la papelera. Caso aparte, serían las comisiones rogatorias, pero aquí ya estariamos hablando de temas delictivos graves.

 

[Scarjetas]

Paso 1 KYC en binance.
Paso 2 ingresar FIAT.
Paso 3 abrirte cuentas sin KYC en todos los exchanges que puedas.
Paso 4 te vas de viaje a otro país.
Paso 5 compras un portátil baratejo en metálico.
Paso 6 pierdes la cartera, vas a la policía y denuncias el extravío o robo y que dentro llevabas las claves de binance apuntadas, dinero en metálico y tarjetas, etc. Evidentemente, tienes que hacer desaparecer tu cartera, la metes en un buzón, sin el dinero y sin el papel de las claves, viajas con pasaporte.
Paso 7 en el intervalo del extravio, "ALGO" se ha conectado a tu billetera y te ha vaciado la cuenta de BINANCE, desde el portátil de cosa que te compraste en una wifi pública y a través de VPN, mueves la pasta, primero a una billetera fría y luego a los exchanges que tienes hechos sin KYC.
Paso 8 en cuanto aterrizas en España, te vas a la comisaría del aeropuerto a denunciar el expolio.
Paso 9 con las denuncias, te vas a hacienda a presentar la perdida de patrimonio.
Paso 10 QUE OS DEN POR EL ojo ciego HACENDADO.
Paso 11, esto todo es fruto de mi imaginación y una broma señor agente, creo recordar que lo vi en una película.
Posdata. El plan tiene fallos, no os lo voy a poner todo, discurrir un poco. Si lo queréis todo, 1 btc

 

[djun]

Un exchange extranjero y fuera de la zona UE, en principio no tiene ningún interés, ni obligación en dar información acerca de sus clientes a la HP ni al BdE; por lo que normal, es que cualquier requerimiento de ese tipo vaya a la papelera. Caso aparte, serían las comisiones rogatorias, pero aquí ya estariamos hablando de temas delictivos graves.

Para poder operar en España, según comenta Cris, un Exchange extranjero necesitará alguna licencia o permiso del Banco de España, o una sede o SL con residencia estable en España, y en ese caso, aunque el usuario crea que esta operando con un exchange no europeo, éste estará obligado a dar información a Hacienda para cumplir con la normativa.
Lo que digo es que quien quiera usar algún exchange debe asegurarse mucho, porque no va a ser fácil encontrar uno que este libre de cumplir con esta normativa.

 

[Erwin]

Como se puede evitar que opere en España un exchange como Kucoin que tiene su sede fuera de la UE?

 

[Klapaucius]

Solo tiene sentido comprar en exchanges centralizados si tienes intención de venderlo por fiat, para tenerlo todo legal y poder justificar la procedencia de las cryptos vendidas.

 

[djun]

Como se puede evitar que opere en España un exchange como Kucoin que tiene su sede fuera de la UE?

No lo sabemos. A partir de ahora con la ley MICA y con otras regulaciones puede ser que estén obligados a cumplir con estas nuevas normativas para poder operar con ciudadanos europeos o españoles sin arriesgarse a ser sancionados.

 

[elKaiser]

No lo sabemos. A partir de ahora con la ley MICA y con otras regulaciones puede ser que estén obligados a cumplir con estas nuevas normativas para poder operar con ciudadanos europeos o españoles sin arriesgarse a ser sancionados.

Eso es un brindis al Sol; dime tu como puede ser sancionada un entidad extranjera que no tiene inmuebles, ni cuentas, ni ningún tipo de bien en España o la UE.

 

[mr nobody]

Eso es un brindis al Sol; dime tu como puede ser sancionada un entidad extranjera que no tiene inmuebles, ni cuentas, ni ningún tipo de bien en España o la UE.

y mas si es del bloque ruso-chino. es que dan verguenza ajena la chuiqi and company

 

[tovarovsky]

Banda de gaias asustadizas y cobardes!! habeyeis dejado hacer a la mafia y ahora que se han emponderado andan como pedro por su casa atracando y controlando a diestro y siniestro. Si les hubierais parado los pies en su momento ahora no lestaríais lamentandoos como nenazas. Os mereceis todos los controles y expropiaciones que se les ocurra a la banda de recaudadores de riquezas.

 

[djun]

Eso es un brindis al Sol; dime tu como puede ser sancionada un entidad extranjera que no tiene inmuebles, ni cuentas, ni ningún tipo de bien en España o la UE.

Dime tú por qué Binance se acoge y cumple la regulación española para poder operar. No lo necesitaba?. O será que tiene ventajas o facilidades?.
Como Binance tantos y tantos.

 

[elKaiser]

Dime tú por qué Binance se acoge y cumple la regulación española para poder operar. No lo necesitaba?. O será que tiene ventajas o facilidades?.
Como Binance tantos y tantos.

Razones geopolíticas; Binance aspira a una licencia bancaria, para formar parte de la oligarquia de la UE, como submarino de la RPCh que es.

 

[djun]

Que me corrija o ilustre algún bitcoinero con conocimientos:

Yo tenía entendido que las wallet frías son totalmente anónimas. ¿Es cierto?
Siendo así... ¿no hay exchange que no exijan identificarse para poder cambiar bits por fiat?
Supongo que el problema será dónde colocar ese fiat que no sea una cuenta vigilada donde tienes que dar tu identidad. Pero... ¿no dicen que hay cajeros donde se puede sacar fiat cash a partir de bits?

Si lo tienes en wallets frías, con criptos que no han pasado por un exchange con KYC, no hay problema. Una wallet no te identifica.
Habrá exchanges que no te identifiquen, pero hay que buscarlos cuidadosamente. O hay que hacer intercambios persona a persona. O usar algún exchange tipo bisq .

De los cajeros no hay que fiarse mucho. Cobran comisiones carísimas a veces del 10%, e incluso a veces te requieren KYC para operar con cantidades pequeñas.
El fiat se podrá colocar poco a poco en alguna cuenta sin CRS... y por supuesto sin ingresar en estas desde una cuenta española. Ese sería el error.

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Y habrá otras formas de hacerlo. Pero no interesa tener mucho en una cuenta. Es mejor que esté en bitcoin en tu wallet y de ahí poco a poco vas pasando lo que necesites.
Y también está la opción de hacerse residente fiscal en otro país, y dejarse de platanodas.

 

[djun]

Me da a mí que, tal como se está poniendo la cosa, ésa es la única que realmente funciona.

Otra opción es asumir que un 25% de tus ganancias patrimoniales sirva para financiar la educación y la sanidad -y las juergas del Tito Berni.

Sí, es la mas simple y segura. Pero siempre habrá otras formas. Las hay.
Y la última opción también es posible.

 

[hugococa]

Que me corrija o ilustre algún bitcoinero con conocimientos:

Yo tenía entendido que las wallet frías son totalmente anónimas. ¿Es cierto?
Siendo así... ¿no hay exchange que no exijan identificarse para poder cambiar bits por fiat?
Supongo que el problema será dónde colocar ese fiat que no sea una cuenta vigilada donde tienes que dar tu identidad. Pero... ¿no dicen que hay cajeros donde se puede sacar fiat cash a partir de bits?

Las wallets no pueden ser atribuidas a ninguna persona física o jurídica(salvo que te localicen con las claves obviamente)tanto las frías o las de software,incluso si el envío se hace desde un exchange donde has hecho kyc,eso no implica que la wallet a la que envias sea tuya,eso sí,en caso de que hacienda tenga acceso a ese retiro,y tu le dices que esa wallet no es tuya,a efectos fiscales lógicamente será una venta con su correspondiente ganancia o perdida patrimonial a declarar.
Cualquier exchange en el que interactúes con Fiat te va a pedir que pases un kyc.

Hay cajeros,compras P2P e incluso tarjetas regalo que puedes comprar sin identificarte,pero lógicamente estamos hablando de cantidades relativamente pequeñas,si hablamos de grandes cantidades la única opción es llevar una buena contabilidad y cumplir con tus obligaciones tributarias(si puede ser buscándote alguna estrategia para tributar lo menos posible)o emigrar a un país más amigable con las crypto

 

[Polo_00]

No lo sabemos. A partir de ahora con la ley MICA y con otras regulaciones puede ser que estén obligados a cumplir con estas nuevas normativas para poder operar con ciudadanos europeos o españoles sin arriesgarse a ser sancionados.

No se puede, y sabes por qué? Porque hacienda no tiene jurisdicción internacional y como te han dicho, en tal caso, uso de vpn y se acabó. Deja de meter miedo pepito. Que se nota que no sabes de qué va el rollo e intentas asustar porque tienes envidia de que otros se hayan hecho ricos y tú no.