¿Que es para ti un sueldo digno?

[Funcional]

Tenemos demasiados clichés en la cabeza como para ponernos de acuerdo.

Para empezar, parece que a nadie se le ocurre vivir si no es por cuenta ajena, damos por supuesto que nuestra retribución tiene que ser necesariamente un sueldo y no otro tipo de contraprestación por nuestro esfuerzo y habilidad.

Además un sueldo por trabajar 8 horas, un concepto ya arcaico y convencional, como si no se pudieran trabajar 2 o 14 al día, lo que a uno le aguante el cuerpo y le urja su ambición. Todo porque la legislación actual ha delimitado la jornada ordinaria en 8 horas de promedio, ignorando que nuestra contribución a la sociedad y a la productividad podría no medirse en horas sino en valor añadido, en nuestra utilidad, la de nuestras ideas y la de las soluciones que seamos capaces de aportar.

Y para terminar de momento diré que en mi opinión lo verdaderamente digno es reconocer que en el fondo todos somos absolutamente prescindibles, que al mundo le importa un pimiento nuestra existencia y que nadie nos debe nada, a no ser que uno trate de destacar en la mejora de la sociedad.

 

[flanagan]

Eso de aprovechar el tiempo se lo dices al currito que trabaja a jornada partida y encima con situaciones de "aquí no se pira nadie hasta que diga el jefe o se solucione el marrón de última hora". Y luego le sumas el tiempo de desplazamiento curro-casa.

Y la legislación dice muchas cosas y muchas se las pasan por el forro. Solo hay que ojear la Constitución para comprobarlo.

Y luego dicen que hay que ahorrar para la jubilación y tal mediante un plan de pensiones privado...

 

[Gran tribulación]

Tenemos demasiados clichés en la cabeza como para ponernos de acuerdo.

Para empezar, parece que a nadie se le ocurre vivir si no es por cuenta ajena, damos por supuesto que nuestra retribución tiene que ser necesariamente un sueldo y no otro tipo de contraprestación por nuestro esfuerzo y habilidad.

Además un sueldo por trabajar 8 horas, un concepto ya arcaico y convencional, como si no se pudieran trabajar 2 o 14 al día, lo que a uno le aguante el cuerpo y le urja su ambición. Todo porque la legislación actual ha delimitado la jornada ordinaria en 8 horas de promedio, ignorando que nuestra contribución a la sociedad y a la productividad podría no medirse en horas sino en valor añadido, en nuestra utilidad, la de nuestras ideas y la de las soluciones que seamos capaces de aportar.

Y para terminar de momento diré que en mi opinión lo verdaderamente digno es reconocer que en el fondo todos somos absolutamente prescindibles, que al mundo le importa un pimiento nuestra existencia y que nadie nos debe nada, a no ser que uno trate de destacar en la mejora de la sociedad.

En este hilo no se pretende hablar de lo que hay, si no de lo que debería haber, pues se me antoja difícil (o imposible) reivindicar derechos que ni siquiera sabemos o podemos definir.

He elegido poner un trabajo por cuenta ajena, por que creo que de esa manera es mas fácil llegar a una conclusión acertada sobre lo que debe ser en esta sociedad y ingreso (sueldo) digno para llevar una vida digna.

Te invito a que hagas tu la reflexión, sobre un autónomo, aunque se me antoja un poco difícil, ya que entran en juego muchas variables. Para al final llegar a la misma conclusión después de pagar iva impuestos, amortizaciones etc...(yo he sido autónomo y mi mujer lo es) tendría que quedarte un sueldo trabajando 8 horas diarias 5 días a la semana de unos 1400 euros para poder vivir con dignidad (No estamos hablando de sobrevivir).

 

[MariaL.]

Eso si, sin los aditamentos que nos han hecho creer necesarios estos últimos años. De hecho, es tal y como vivían nuestros padres, y por eso en aquella época un solo sueldo daba de comer a una sola familia.

Ya, pero es que en aquello época, tener un hijo era regalado. Viviamos en la callle, porque no había peligros de coches. Ibamos solos al colegio porque ibas al que estaba al lado de tu casa, aunque fuera un ardor de estomago de colegio, a los padres sólo les interesaba que fueras al colegio o si buscaban uno acorde, era acorde a lo social, es decir, uno de curas para darse cierto pote y demostrar que tenían más dinero que la media. No aprendiamos nada fuera del colegio, no teniamos conocimiento de idiomas (salvo unos padres muy especiales que te llevaban al francés o el alemán, pero estos sí que tenían que tener mucha pasta, eran el equivalente de los que ahora pagan minimo 600 euros al mes en un colegio privado y seguro que entonces pagaban más)

Hoy día un niño criado como nosotros (que los hay) no tiene oportunidades. La propia sociedad, las exigencias de la sociedad para que puedas trabajar y moverte en ella con oportunidades, hoy, ha hecho imprescindible los idiomas, el conocimiento de la tecnología mínimo a nivel usuario, dando mayores oportunidades a quien mejor la usa, la apertura de la menta, la adaptacíon, etc. Y todo eso, se transforma en dinero que los padres tenemos que invertir en la educación y aprendizaje de nuestros hijos.

 

[MariaL.]

Además un sueldo por trabajar 8 horas, un concepto ya arcaico y convencional, como si no se pudieran trabajar 2 o 14 al día, lo que a uno le aguante el cuerpo y le urja su ambición. Todo porque la legislación actual ha delimitado la jornada ordinaria en 8 horas de promedio, ignorando que nuestra contribución a la sociedad y a la productividad podría no medirse en horas sino en valor añadido, en nuestra utilidad, la de nuestras ideas y la de las soluciones que seamos capaces de aportar.
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En mi zona, los trabajos son de 8 horas, te lo digo porque tengo hijas de amigas con hijos pequeños que buscan jornadas reducidas y no las encuentran. No es que no se las den, es que no las encuentran. Por si no quedó claro, no es que porque hay mucho parado, no les den el trabajo de dos horas a ellas, es que no se pueden presentar a ningún trabajo de dos horas porque todas las jornadas que encuentran son de 8 horas. Yo tampcoo conozco sitios que pidan jornadas de 2 horas.

14 horas, sí conozco gente que las hace, en mi familia funcionarios principalmente, tienen dos empleos, pero en uno no les aseguran, por eso a los emmpresarios les cunde coger gente por 14 horas, ya que no es rentable a nivel productividad, el cuerpo humano está más cansado esas últimas horas que el cuerpo de otra persona que acaba de incorporarse.

tal como pretendes que se juzgue el sueldo de una persona, condenas a la mayoría de la población a cobrar una miseria. La mayoría de los trabajos da igual una persona que otra para realizarlos, tú quieres dejarlos a una especie de negociación donde una parte no tendrá capacidad de negociar porque lo que ofrece lo ofrecen miles. Por eso hasta ahora negociaban los sindicatos por ellas

Tu propones que se haga por abajo lo que se hace arriba (los altos ejecutivos tienen mucha capacidad de negociación de ahí sus sueldos a mi gusto exagerados). Esto es imposible, porque de arriba a abajo se pierde un montonazo de capacidad negociadora porque cuanto más abajo más indiferente te es quien realiza el trabajo

 

[Rigreor]

Viviendo solo sin familia, se cubren necesidades con 600 y se vive dignamente con 1000. Si queremos un churumbel supongo que entre la pareja se necesiten 1000 para cubrir lo básico y 1500 para no ir apurados. Si queremos ahorrar algo o no lonchafinear constantemente, ya nos vamos a 1500 y 2000. Si queremos la parejita, el adobado, viajar, los dos coches decentes y cambiarlos cada 8 años, no tirar de marcas blancas, ni de Ikea, salir de copas y cenas, la tele de pago, el iphone y demás necesidades no necesarias, nos vamos a los 4000 euros por pareja como mínimo y eso sin ahorrar demasiado. El problema es que muchos piensan que un estilo de vida austero, que se aleje de esto último, no es digno. Vamos a ver muchos suicidios.

 

[davitin]

Sí, llevas razón. Se crean continuamente necesidades que no son tales. Parece que hay cosas que son imprescindibles, que sin ellas no podemos estar, y no es cierto.
Pero aún así una cuota de hipoteca o alquiler de 300€ al mes, por lo menos en Madrid, no la hay. A no ser que sea en piso compratido y casi ni así, pq suelen ser 300€ o más y luego gastos aparte.
Yo gano 1.600€ al mes y sin caprichos ni gastos supérfluos (no coche, ni internet, ni móvil moderno, ya que el mío tiene 5 años y es de los simples, ni ropa más que la necesaria) hay meses que como surja un imprevisto, se llega justo. Pero si no hay imprevistos me da para ahorrar todos los meses. Aunque ahora en invierno más justo por la peasso factura de la luz.

si nos ponemos así entonces vete a vivir a una cueva, seguro que así no tendrás muchas necesidades creadas.

 

[tataratt]

Viviendo solo sin familia, se cubren necesidades con 600 y se vive dignamente con 1000. Si queremos un churumbel supongo que entre la pareja se necesiten 1000 para cubrir lo básico y 1500 para no ir apurados. Si queremos ahorrar algo o no lonchafinear constantemente, ya nos vamos a 1500 y 2000. Si queremos la parejita, el adobado, viajar, los dos coches decentes y cambiarlos cada 8 años, no tirar de marcas blancas, ni de Ikea, salir de copas y cenas, la tele de pago, el iphone y demás necesidades no necesarias, nos vamos a los 4000 euros por pareja como mínimo y eso sin ahorrar demasiado. El problema es que muchos piensan que un estilo de vida austero, que se aleje de esto último, no es digno. Vamos a ver muchos suicidios.

Con 50 €/mes también se puede vivir. Mira:


El supermercado (barato, barato...)

La vivienda:

 

[Escachador]

Para mi un sueldo digno es cobrar 4 veces mas que los demas. Ya se sabe si todos cobramos el doble casualmente los productos valdran el doble ::

 

[Elena.Madrid.VK]

Qué es para ti ropa más que la necesaria? Compañeras de trabajo ven necesario fundirse 200 euros mensuales en ropa, porque ellas lo valen. Pero vamos que lo veo como una afición, como si fuera mi cuota del club de petanca. Pero lo que no me pueden decir es que luego llegan justas a fin de mes porque tienen muchos gastos.

Un imprevisto es un imprevisto, que si puedes ahorrar los meses que no los hay, no tiene que suponerte problemas.

200€ al mes fijo que no. Qué pasada. Yo de hecho desde hace 3 meses no me compro nada. Considero que tengo lo que necesito. Hay meses que gasto más (por ej. un mes necesito un abrigo, pues ese mes se van 100€ más o menos) pero otros no gasto nada de nada, así que mi media está muy muy por debajo de los 200€. Vamos, ponle una media de 30-40€ al mes prorrateando todo el año.

 

[Elena.Madrid.VK]

si nos ponemos así entonces vete a vivir a una cueva, seguro que así no tendrás muchas necesidades creadas.

jeje, no vivo en una cueva. Con mi móvil me comunico perfectamente pero la mejor forma de relacionarme para mí es quedar, verse...
No sé, coche no necesito para nada viviendo y trabajando en Madrid, con mi móvil me basto y me sobro, no necesito internet en casa (lo veo caro, en el locutorio por 60 ctos tengo una hora y no bajo todos los días ni mucho menos)... no sé, es que si tuviera una tablet o un smartphone de esos no le sacaría ningún provecho, estaría muerto de risa. Yo no me siento incomunicada no mucho menos ni tampoco siento que me falte nada.

 

[Elena.Madrid.VK]

Viviendo solo sin familia, se cubren necesidades con 600 y se vive dignamente con 1000. Si queremos un churumbel supongo que entre la pareja se necesiten 1000 para cubrir lo básico y 1500 para no ir apurados. Si queremos ahorrar algo o no lonchafinear constantemente, ya nos vamos a 1500 y 2000. Si queremos la parejita, el adobado, viajar, los dos coches decentes y cambiarlos cada 8 años, no tirar de marcas blancas, ni de Ikea, salir de copas y cenas, la tele de pago, el iphone y demás necesidades no necesarias, nos vamos a los 4000 euros por pareja como mínimo y eso sin ahorrar demasiado. El problema es que muchos piensan que un estilo de vida austero, que se aleje de esto último, no es digno. Vamos a ver muchos suicidios.

¿¿con 600e?yo pago 550€ de alquiler en un barrio obrero de Madrid, donde se supone que los precios son de los más bajos. Y aunque pagara 300€ de alquiler, imposible vivir con 600€. Luz, agua, gas, teléfono, comida, imprevistos...imposible. Y con 1.000€, casi imposible tb...

 

[Gran tribulación]

Lo que si me parece impresentable es que por 8 hora de de trabajo se le pueda pagar a alguien 650 € . Me da igual que trabajo sea por que alguien tendra que hacerlo, y no vas a condenar a esa persona a vivir sin dignidad.
Y no me vale que ese sueldo sea el complemento del de tu conyuge, pues considero que solo uno de los conyuges deberia trabajar.
Lo dejo aqui por que estoy editando desde un movil y no quiero meterme en el timo que me parece la incorporacion de la mujer al mercado laboral. ( en palabras de mi mujer "la liberacion de la mujer en terreno laboral tiene un sospechoso parecido a la esclavitud").