Problema fundamental: Dos millones de ciudadanos quedan fuera del Congreso

[Folken90]

Público.es - Dos millones de ciudadanos quedan fuera del Congreso

 

[Harold Alexander]

Público.es - Dos millones de ciudadanos quedan fuera del Congreso

¿Y qué hace Público denunciando eso? Si precisamente esta vergüenza es la que permite que siempre gobierne el PP, o su adorado ZPSOE.

 

[Paisdemierda]

En una sola frase, la democracia es una ilusión de los sentidos.

 

[Asurbanipal]

PÚBLICO no es, precisamente, del PSOE.

 

[Invitator]

público no es, precisamente, del psoe.

:XX: :XX: :XX:

 

[Folken90]

¿el hecho de que sea Público quien lo denuncie lo vuelve menos cierto? No entiendo el problema.

 

[f4frogger]

digamos que represivamente representativo

 

[brus]

mezclando churras con merinas por enésima vez, y dale con D`hont si el problema no es ese ni el 3% mínimo para conseguir representación (5% en autonómicas) sino el número de diputados que se dan por circuscripción que es donde está la verdadera discriminación porque D`hont lo que hace es favorecer a los dos partidos más votados por circuscripción y ahí no solo están beneficiados PSOE y PP sino también PNV y CIU, que obviamente, callan como pilinguis sobretodo el PNV que es al que le sale más barato el escaño que a CIU el escaño en Gerona le cuesta 45.000 votos, y en lérida lo mandan con solo 30.000 eso no lo dicen los de público, ni que el pnv manda sus dos escaños de guipuzcoa a 38.000 votos cada uno pero la vergüenza está en que en Madrid te sale a casi 100.000 votos un escaño. Así que el problema está en que no sale de los narices reconocer la población de las provincias mas pobladas (Barcelona está casi tan mal como madrid en esto) que somos votantes de segunda o de tercera que un voto de 3 madrileños vale lo mismo que el de 1 guipuzcoano.

Y los listillos de público tampoco dicen de quien son esos 20 escaños, a ver si se les cuelan todos los ultras al quitar las barreras mínimas de voto que existen en todos los países desarrollados, eso sin contar el modelo anglosajón de solo 1 ganador por circuscripción.

 

[Alami]

El problema es que no hay manera de disminuir los gastos totales de la clase politica y funcionarial española.

 

[Nombre de Usuario:]

Si los votantes de IU se empadronaran todos en Vascongadas sacarían el 90% de los escaños por esa circunscripción.

 

[Folken90]

mezclando churras con merinas por enésima vez, y dale con D`hont si el problema no es ese ni el 3% mínimo para conseguir representación (5% en autonómicas) sino el número de diputados que se dan por circuscripción que es donde está la verdadera discriminación porque D`hont lo que hace es favorecer a los dos partidos más votados por circuscripción y ahí no solo están beneficiados PSOE y PP sino también PNV y CIU, que obviamente, callan como pilinguis sobretodo el PNV que es al que le sale más barato el escaño que a CIU el escaño en Gerona le cuesta 45.000 votos, y en lérida lo mandan con solo 30.000 eso no lo dicen los de público, ni que el pnv manda sus dos escaños de guipuzcoa a 38.000 votos cada uno pero la vergüenza está en que en Madrid te sale a casi 100.000 votos un escaño. Así que el problema está en que no sale de los narices reconocer la población de las provincias mas pobladas (Barcelona está casi tan mal como madrid en esto) que somos votantes de segunda o de tercera que un voto de 3 madrileños vale lo mismo que el de 1 guipuzcoano.

Y los listillos de público tampoco dicen de quien son esos 20 escaños, a ver si se les cuelan todos los ultras al quitar las barreras mínimas de voto que existen en todos los países desarrollados, eso sin contar el modelo anglosajón de solo 1 ganador por circuscripción.

Creo que sí que afecta ligeramente:

Portal Electoral - La culpa no es de D'Hont

Con la aplicación de la ley d'Hont, el sistema es proporcional en aquellas circunscripciones que eligen más de 7 diputados, mientras que en las más pequeñas, se favorece a los partidos mayoritarios en cada circunscripción (PP y PSOE especialmente, pero también a PNV, CiU y ERC en sus respectivas zonas de influencia)


De las 50 circunscripciones provinciales, 32 eligen menos de 7 diputados.

En el ejemplo de la wiki se ve claro:

http://es.wikipedia.org/wiki/Sistema_D'Hondt

Por ejemplo el partido A saca un 3% mas de escaños que de votos y el partido B un 10 % más. El resto salen desfavorecidos.

 

[josemazgz]

Mira que es fácil: España y emigrantes, circunscripción única.

Censo (por ejemplo) 35 millones. 35.000.000/350--->100.000 votos para un escaño. El que no llegue se queda fuera, y los votos sobrantes (si un partido saca 126.000, obtiene un escaño y sobran 26.000 votos) se reagrupan de 100.000 en 100.000 y se reparten uno a un los escaños empezando por el más votado.

 

[jmoraf]

Mira que es fácil: España y emigrantes, circunscripción única.

Censo (por ejemplo) 35 millones. 35.000.000/350--->100.000 votos para un escaño. El que no llegue se queda fuera, y los votos sobrantes (si un partido saca 126.000, obtiene un escaño y sobran 26.000 votos) se reagrupan de 100.000 en 100.000 y se reparten uno a un los escaños empezando por el más votado.

habría que definir qué modelo queremos de país (federal, confederal, nacionalidades, autonomías, regiones..), qué política fiscal siguen las autonomías (cómo se realizan transferencias de una región -signifique lo que signifique- a otra)..

entiendo que "circunscripción única" elimina los reinos de taifas (que ahora se ven favorecidos.. lo digo por los partidos minoritarios con representación)


¿Cómo funciona en Alemania (por comparar)?

 

[Furby]

Ui, Alemania dice.

Ya nos gustaría a los catalanes tener el sistema de financiación Alemán que funciona así (a modo de resumen):

Se fija un nivel de corte (por ejemplo, 100), los land que están por encima de 100 contribuyen en forma de solidaridad para los que están por debajo de 100, pero con dos premisas:

1) Ningún land aportará más del 4% de déficit fiscal, ya que se considera que una cifra superior merma el crecimiento económico del land. Esto fue ratificado judicialmente (esto en españa es impensable).

2) Ningún land que aporta puede bajar de 100 ni ninguno que recibe puede superar el 100.

Como véis, un modelo justo y lógico. Propio de un país racional como Alemania.

Ahora comparad con el modelo "ejpañol":

1) Algunos "land" directamente están fuera del modelo (País Vasco y Navarra). Porque yo lo valgo. Y porque mis foros son más grandes que los tuyos.

2) Otros "land" contribuyen con un déficit fiscal superior al 10% (p.e. Baleares o Cataluña). En Alemania un land que tenía un nombre de cerveza y frankfurt (tendría que buscarlo) se quejaba porque aportaba 1.500 millones de euros en forma de déficit fiscal. En Cataluña se aportaron hace dos años 22.000 millones de euros. En Alemania un land que superaba el 4% llevó a juicio el asunto. Y ganó. Me pregunto que tendríamos que hacer los catalanes.

3) En España, después de la nivelación por solidaridad, algunos "land" quedan por encima de 100 y otros que antes estaban por encima, pasan por debajo. Algunos incluso en la cola.

En fin.

 

[dragon]

publico no es que sea del psoe, ES el PSOE.

Hay una clara diferencia.

Y en cuanto a que España tiene de democracia lo que el sahara de lluvioso... menudo descubrimento.

Tarde algunos despiertan. Solo hay que informarse sobre las torturas en comisarias a españoles e pagapensiones.