¿por qué razón mientras se cierran las minas de carbón y las centrales térmicas en España se compra energía producida por carbón a jovenlandia?

[jpjp]

Según alb. y Huelerrata eso es el libre mercado en acción. No sé que será el estatismo para semejantes energúmenos...

El exministro Nadal opinaba incluso ésto: Nadal obligará a mantener las centrales 'muy necesarias' aunque no haya comprador

Porque se había leído esto otro: El carbón nacional abarata la factura de la luz en más de 350 millones de euros al año

Los de las renobobas esperando como maná celestial las nuevas primas sociatas:

La falta de Gobierno amenaza con provocar un caos en el sector de las renovables
El Gobierno quiere aprobar la nueva retribución de las renovables pese a estar en funciones

Pues igual lo mejor es pegarnos un año sin gobierno para que queden en evidencia estos chiringuitos medievales de molinillos y paquitas.

 

[Hurdlerate]

Salvo fuera de España. Por ejemplo en Alemania. O en Chequia. O en Polonia. O en Asutralia. O en India. O en China. O en EEUU. O en Colombia. O en Rusia. Y podríamos seguir.

El timo de las renobobas ya no engaña a nadie. Estás dolido. Asúmelo.

Si .. en Chequia .. y tajiquistan

Jajajaja

Contamilerdo, vete a rebuznar donde te rían las gracias

 

[alb.]

Copio por aqui el mensaje he puse en el hilo de Acelor.


En la web de REE se pueden encontrar una asombrosa cantidad de informacion.
Han sacado una nueva herramienta de analisis.
Navegador no compatible | ESIOS electricidad · datos · transparencia

Que te permite obtener graficos como este.
Ver archivo adjunto 170255

Esta es la generación de carbon y la pontencia instalada de centrales de antracita. ( hay otras tantas de hulla subituminosa que no se muestra)
Como puede verse, en el ultimo año, la generación con carbón ha caido por debajo de los 1000MW de potencia promedio.
Tener las centrales de carbon paradas, no es gran negocio asi que se entiende que sus dueños las quieran cerrar.

¿Que habra ocurrido a raiz del cierre de las plantas de carbon?¿El precio se habra disparado como aseguran los defensores del carbón?



Ver archivo adjunto 170257


Este termino es lo que pagamos en las facturas de la luz( a no ser que los comerciales de las electricas te hayan engañado y colado otra tarifa)
Como podeis ver en el ultimo año, la factura de la luz ha caido.

Desgraciadamente la web no te premite respresetar la generacion con carbon y el precio en una sola grafica. Asi que he tirado por lo chapuza y las he utilizado el Paint para superponer las dos graficas.

Este es el resultado:

Ver archivo adjunto 170259


Como podeis ver, hay una correlacion entre el precio que pagamos los consumidores por la electricidad y la generacion con carbon.
Cuanto mas carbón se utiliza, mas pagamos.


Todos esos rollos de que el carbón es super barato y que deberiamos apostar por el y que le den por saco al medioambiente... son cuentos, fantasias.
La realidad se ve en estos graficos. El carbón es caro, por eso cuanto mas se usa, mas cara resulta la electricidad. Por eso en todas partes se esta intentado reducir el carbón.

Alemania y Polonia tambien estan reduciendo su consumo de carbón, ya que sale muy caro. De hecho en Alemania pagan la mayor tarifa electrica de Europa, y mayor aumento de esta tarifa se produjo cuando aumentaron la generacion de Carbon al cerrar las centrales nucleares a raiz de Fukushima.
Polonia tambien paga una electricidad mas cara que en España.


En los EEUU, Trump cometio la estupidez de apoyar el carbon y reducir sus restricciones medioambientales.
Y apesar de ello los EEUU estan reduciendo rapidamente su consumo de carbon, se estan cerrando centales termicas de carbón a mayor ritmo que en Europa. La explicacion es sencilla, aunque el presidente sea estupido y apoye el carbon por cuestiones ideologicas.... los empresarios no lo son, saben hacer numeros y saben ver que el carbon no puede competir con la Eolica y las renovables.

China tambien intenta reducir el consumo de carbon. El problema es que su demanda crece mucho y no dan a basto. Asi que tiran de todo lo que tienen. No porque sea lo mas barato, sino porque necesitan electricidad como sea.. De todas formas han tenido que corregir a la baja sus estumaciones de crecimiento del consumo de carbón, y han cancelado la construiccion de cientos de GW de centrales termicas de carbón.
Y esperan que apartir del 2025 su consumo de carbon comience a decaer.

Australia, que hasta hace poco generaba practicamente toda su electricidad con Carbon, esta reducciendo a marchas forzadas su consumo de carbón.

jovenlandia, esta invirtiendo en energias renovables y estas ya generan el 37% de su mix electrico.... Asi que aunque algunos pogan el grito en el cielo porque compremos insignificantes cantides de electricidad en jovenlandia... la realidad es que su electricidad es casi tan limpia como la nuestra.

Ningun pais del mundo apuesta por el carbón como fuente de energia, donde se sigue utilizando es porque todavia no ha dado tiempo a eliminarlo.


Pero mucha gente todavia no es consciente de esta realidad, y todavia piensa que vivimos en el siglo XX ( o XIX) y que el carbon y la contaminacion es fuente de progreso. Eso podria ser cierto el siglo pasado, pero ya no.

 

[Galvani]

Aquí no quieren nada los me gusta la fruta estos. Ni nucleares ni carbón... Quieren estafar con las renovables y estafar con el coche eléctrico.

 

[jpjp]

Ya con lo de mercosur se les vio el plumero tambien, muy de acuerdo con tu comentario.

 

[alb.]

Salvo fuera de España. Por ejemplo en Alemania. O en Chequia. O en Polonia. O en Asutralia. O en India. O en China. O en EEUU. O en Colombia. O en Rusia. Y podríamos seguir.

El timo de las renobobas ya no engaña a nadie. Estás dolido. Asúmelo.

Factbox: U.S. coal-fired power plants scheduled to shut


(Reuters) - U.S. power companies expect to retire or convert from coal to gas over 10,600 megawatts (MW) of coal-fired plants in 2019 after shutting over 13,000 MW in 2018, according to U.S. Energy Information Administration (EIA) and Thomson Reuters data.

The number of megawatts retired in 2018 was the second highest in a year behind 2015 when generators shut over 19,000 MW. One megawatt can power about 1,000 U.S. homes.

U.S. coal power capacity peaked around 317,400 MW in 2011, according to EIA data. It has declined every year since and was down to around 244,000 MW by the end of 2018. The total generating capacity in the United States - including coal, natural gas, renewables and nuclear - was almost 1.1 million MW in 2018.


Cheap gas from record shale production and rising use of renewable sources of power have kept electric prices low in recent years, making it uneconomic for generators to continue operating older, less efficient coal plants, especially if they need upgrades to meet increasingly strict federal and state environmental rules.

Coal had been the primary fuel for U.S. power plants for much of the last century, but its use has been declining since peaking in 2007. That was around the same time drillers figured out how to economically pull gas out of shale formations.


Gas overtook coal as the leading fuel for U.S. power plants in 2016, according to federal data, and has held that title ever since.

It takes roughly 175 million cubic feet of gas per day of gas to generate about 1,000 MW.

 

[Hic Svnt Leones]

Factbox: U.S. coal-fired power plants scheduled to shut


(Reuters) - U.S. power companies expect to retire or convert from coal to gas over 10,600 megawatts (MW) of coal-fired plants in 2019 after shutting over 13,000 MW in 2018, according to U.S. Energy Information Administration (EIA) and Thomson Reuters data.

The number of megawatts retired in 2018 was the second highest in a year behind 2015 when generators shut over 19,000 MW. One megawatt can power about 1,000 U.S. homes.

U.S. coal power capacity peaked around 317,400 MW in 2011, according to EIA data. It has declined every year since and was down to around 244,000 MW by the end of 2018. The total generating capacity in the United States - including coal, natural gas, renewables and nuclear - was almost 1.1 million MW in 2018.


Cheap gas from record shale production and rising use of renewable sources of power have kept electric prices low in recent years, making it uneconomic for generators to continue operating older, less efficient coal plants, especially if they need upgrades to meet increasingly strict federal and state environmental rules.

Coal had been the primary fuel for U.S. power plants for much of the last century, but its use has been declining since peaking in 2007. That was around the same time drillers figured out how to economically pull gas out of shale formations.


Gas overtook coal as the leading fuel for U.S. power plants in 2016, according to federal data, and has held that title ever since.

It takes roughly 175 million cubic feet of gas per day of gas to generate about 1,000 MW.

Es decir, que de todos los países que cito sólo eres capaz de articular respuesta sobre los EEUU. Y la respuesta es que EEUU sigue sacando el 25% de su electricidad del carbón y, lejos de sustituirlo con renobobas, se ha cambiado por gas natural, del que disponene en abundancia gracias al fracking; porque hasta 2011 EEUU sacaba el 45% de su electricidad del carbón.

Puedes hacerlo mejor, así no te ganas tus 20 ctms.

 

[시켈 !]

Es que fuera de Europa los pesticidas son sanos, los plásticos no van al mar, los humos no contaminan ,etc...

 

[h2o ras]

Es que fuera de Europa los pesticidas son sanos, los plásticos no van al mar, los humos no contaminan ,etc...

Y pensar que Gersul nos cobra 38 € al año por eliminar los plasticos, y resulta que esos plasticos acaban en el mar...

 

[alb.]

Es decir, que de todos los países que cito sólo eres capaz de articular respuesta sobre los EEUU. Y la respuesta es que EEUU sigue sacando el 25% de su electricidad del carbón y, lejos de sustituirlo con renobobas, se ha cambiado por gas natural, del que disponene en abundancia gracias al fracking;

Defiendes que en España somos simples por descarbonizar y que en el resto del mundo estar apostando por el carbón.
Y citas a los EEUU como ejemplo de pais que apuesta por el carbón. Cuando es precisamente el pais del mundo que mas a descarbonizado.
Enlazo un articulo donde se describe como se esta descarbonizado.... y me replicas poniendo unas graficas en las que se muestra la rapida caida del carbón.


El resto de la lista. veamos la evolucion de su consumo en la ultima decada 2008-2018
Alemania. -17%
Chequia: -20%
Polonia: - 9%
Australia: -24%
EEUU: -41%
Rusia: -13%

Y estos son los que has elegido tu como ejemplo de paises que apuestan por el carbón.
Estos paises tiene enormes reservas de carbón, lo han utilizado extensamente, pero en la ultima decada lo estan abandonando.

Solo hay tres paises de la lista que han aumentando su consumo de carbón entre 2008-2018.

China: 18%
India :74%
Colombia:32%

Paises en desarrollo cuyo demanda electrica esta creciendo rapidamente y cuentan con grandes reservas de carbon barato.


La OCDE esta redujo su consumo de carbón en un 25% en esta decada, la UE en un 27%.... y España en un 18%.

Pero nada... tu a lo tuyo... sigue empeñado en creer que todo el mundo esta apostando por el carbón, y que en España hay una conspiracion para no aprovechar en abundante, baratisimo y limpio carbón.

Por cierto, de la grafica que puse en la que se muestra como la factura electrica ha bajado cuando hemos dejado consumir carbón,¿No dices nada?

 

[Hic Svnt Leones]

Defiendes que en España somos simples por descarbonizar y que en el resto del mundo estar apostando por el carbón.
Y citas a los EEUU como ejemplo de pais que apuesta por el carbón. Cuando es precisamente el pais del mundo que mas a descarbonizado.
Enlazo un articulo donde se describe como se esta descarbonizado.... y me replicas poniendo unas graficas en las que se muestra la rapida caida del carbón.


El resto de la lista. veamos la evolucion de su consumo en la ultima decada 2008-2018
Alemania. -17%
Chequia: -20%
Polonia: - 9%
Australia: -24%
EEUU: -41%
Rusia: -13%

Y estos son los que has elegido tu como ejemplo de paises que apuestan por el carbón.
Estos paises tiene enormes reservas de carbón, lo han utilizado extensamente, pero en la ultima decada lo estan abandonando.

Solo hay tres paises de la lista que han aumentando su consumo de carbón entre 2008-2018.

China: 18%
India :74%
Colombia:32%

Paises en desarrollo cuyo demanda electrica esta creciendo rapidamente y cuentan con grandes reservas de carbon barato.


La OCDE esta redujo su consumo de carbón en un 25% en esta decada, la UE en un 27%.... y España en un 18%.

Pero nada... tu a lo tuyo... sigue empeñado en creer que todo el mundo esta apostando por el carbón, y que en España hay una conspiracion para no aprovechar en abundante, baratisimo y limpio carbón.

Por cierto, de la grafica que puse en la que se muestra como la factura electrica ha bajado cuando hemos dejado consumir carbón,¿No dices nada?

Veo que de comprensión lectora andas escaso. Según tú el carbón no tiene futuro, y mira qué lozano está. Eres tú el obsesionado con que en vez de tener varias formas de generación hay que erradicar algunas en concreto.

Y no, no es que el carbón haya bajado gran cosa, que claro que ha disiminuido, en eso consiste el protocolo de Kyoto y el acuerdo de París. Pero sobre todo ha perdido peso proporcionalmente al aumentar la demanda eléctrica. Que siempre se te ven las trampas, campeón. Y lo interesante es que ahí sigue, cuando según tú y Huelerrata debería haber desaparecido.

Así que sí, mi elección de países es acertada. Alemania 40% de carbón, Chequia 55%, Polonia 80%, EEUU 25%, Australia 75%, China 70%, India 60%. Agoniza el carbón, ¿eh? Y eso a pesar de todas las instituciones internacionales queriendo descarbonixar, de las millonadas a las renobobas y de propagandistas como tú. Otro ridículo tuyo, me temo.

Y si, de la sencillada de las gráficas ya te respondí en otro tema para pública humillación tuya: la factura de a luz se ha duplicado gracias a las renovables. Y ni siquiera esa duplicación incluye todo el coste absurdo de las renovables. Y sí, lcaro que el carbón, la forma de generación más barata y eficiente, sube de precio si el Estado le mete un sobrecoste de 30€ por tonelada de Co2 que no paga, por ejemplo, la biomasa.

Admites abiertamente lo que se denuncia: que se ponen obstáculos y proscriben las formas de generación más baratas mientras se hipersubvencionan las más caras vía primas. Claro que se puede vender fotovoltaica a 30€ el MWh si te dan una prima de 320 que cubre los costes de producción y da una rentabilidad garantizada del 7'4%. El timo de las renobobas en todo su esplendor.

De conspiración nada. Timo. Timo del que cobras.

No te ganas tus 20 ctms con tales ridículos.

Cada día demuestras más tu intención de engañar, y cada día se te pilla con más facilidad.

 

[alb.]

Y si, de la sencillada de las gráficas ya te respondí en otro tema para pública humillación tuya: la factura de a luz se ha duplicado gracias a las renovables. Y ni siquiera esa duplicación incluye todo el coste absurdo de las renovables. Y sí, lcaro que el carbón, la forma de generación más barata y eficiente, sube de precio si el Estado le mete un sobrecoste de 30€ por tonelada de Co2 que no paga, por ejemplo, la biomasa.

En la seccion de consumo responsable encontraras este hilo:
[PLATAFORMA] Yo pago MENOS DE LUZ +TODOS AL PVPC DH +AJUSTE POTENCIA

Es un hilo donde explican detalladamente en tema de la factura electrica, que es bastante complicado.

En ese tema escribe gente que conoce y sigue la evolucion de la facturacion de la electricidad.
Ve alli y pregunta que ha ocurrido con las facturas de la luz desde que nos hemos librado del carbón.
Cuentales eso de que el carbon abarata la electricidad... o que las renovables la encarece. A ver que te dicen.


Otra cosa que puedes hacer en coger tus propias facturas de la luz y ver lo que estas pagando. Compara la factura de la luz de este año con las del año pasado.
Mira a cuanto pagas en kwh y a cuanto lo pagabas cuando se quemaba carbón.

Si no te has dejado engañar por los comerciales de las electricas, veras que ahora pagas menos.

 

[h2o ras]

Medio centenar de antidisturbios desalojan a los seis mineros de la Astur Leonesa encerrados en Oviedo - El Bierzo Digital

Medio centenar de antidisturbios desalojan a los seis mineros de la Astur Leonesa encerrados en Oviedo

Elisabet Alba - 2 de septiembre de 2016
El grupo, en el que se encontraba el presidente del comité de empresa, Juan Carlos Vega, fue desalojado en torno a las tres de la madrugada del edificio de la Junta del Principado de Asturias, "para evitar la presencia de los medios de comunicación", según los mineros

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Imagen del grupo de mineros de Astur Leonesa que se encerraron en el edificio de la Junta del Principado de Asturias, en Oviedo. / EBD


Los seis mineros de la compañía minera Astur Leonesa hna sido desalojados esta madrugada, en torno a las tres de la mañana, del edificio de la Junta del Principado de Asturias en Oviedo -donde se había encerrado en la mañana de este jueves- por medio centenar de agentes antidisturbios, según relatan a El Bierzo Digital los propios mineros. La reclamación de una “solución inmediata” para la situación agónica que vive el sector, y en especial para los trabajadores del pozo Cerredo, que acumula seis días sin suministro eléctrico, “pareció no ser suficiente motivo” para que los mineros permaneciesen en el edificio público reivindicando sus derechos mediante un “encierro pacífico”, según sus palabras.
El presidente del comité de empresa, Juan Carlos Vega, fue uno de los desplazados a Oviedo para participar de la reunión entre trabajadores y la diputada del PP en Asturias Emma Ramos, y al término del encuentro decidió quedarse con otros cinco compañeros en el edificio. “El resultado de nuestras reuniones con partidos políticos siempre es el mismo, da igual el color, siempre hay buenas palabras pero nada más”, lamentó Vega a la salida de la reunión.
La intención de los seis mineros que protagonizan el encierro pasaba por mantenerse “hasta que se encuentre una solución, que debe darse de inmediato. La situación de la empresa empieza a ser más que crítica, ya se están inundando las primeras galerías”, explicó Vega
La concentración silenciosa en apoyo a los compañeros que estaba prevista para este mediodía a las 12 horas frente a la administración autonómica asturiana ha cambiado de cariz y ahora será una concentración protesta por los últimos acontecimientos.

¡Sr Marlasca, haga disolver a los independentistas, como en Oviedo, por decencia!

 

[Sigerico]

Te puedo dar la versión tecnica o la conspiranoica..

La consoiranoica es que el plan Kalergi chemtrail 11M tierra plana calentamiento no a las banderillas..


La técnica (perdón por la ironía)

En los mercados eléctricos se vende la energía más barata en cada momento, la combinación De Fuentes que generan la energía más barata en cada momento. Lo de "en cada momento" es importante.

Actualmente hay dos cables que unen los sistemas eléctricos de jovenlandia y España, con una capacidad de 600 megavatios entre jovenlandia y España, y de 900 megavatios en sentido inverso. El Gobierno jovenlandés ya propuso al español en 2015 duplicar la capacidad de las dos interconexiones actuales con otro cable de 700 megavatios.

La energía puede fluir en ambos sentidos.

Hasta ahora jovenlandia necesitaba mucha energía, y la que generaba allí era muy cara, por lo que casi siempre el saldo era exportador, de España a jovenlandia.

https://www.ree.es/sites/default/fi...018/PrevisionCierre2018_Enviado_13122018.xlsx

En 2018 vendimos 3500 GWh al año.. y compramos 129 GWh.. como la producción de un planta fotovoltaica de 50 MWe..

Vendemos un 98% y compramos un 2%..

jovenlandia ha puesto en marcha una planta de carbón, que o está dentro del mercado europeo de derechos de emisión, por lo que no paga por CO2, de forma que es en torno a 20 EUR/MWh más barata que las comparables en Europa, que sí tienen que pagar el impuesto al carbono.

Por eso se ha aumentado algo la compra, ya que en otros años el saldo había sido aún más salvaje, como 2017 (8 entrada y 5700 salida)..

En resumen, que está planta en jovenlandia hace trampa, pues sí, igual que las de los Balcanes o Ucrania.. el regulador no las tiene en cuenta porque son muy pequeñas.

Pero estamos hablando de trazas.. de nada .. valores marginales ..

jovenlandia está creciendo y necesita toda la energía que pueda entrar, y están invirtiendo a saco en eólica, solar o termosolar (noor ouarzazate y noor midelt), y carbón.

No parece que va a entrar mucha energía en Europa, ya que la consumirán toda de forma interna, como caso general.., pero si es cierto que quizás en ciertas horas del año, consumamos más energía procedente de jovenlandia ..

jovenlandia ha lanzado sus compromisos en el acuerdo de París, las NDC, y está intentando cumplirlos.. con un equilibrio De Fuentes, igual que Europa.

O sea, nada por lo que preocuparse ...

No os pongáis aún el gorro de aluminio

El Globalismo quiere une España dependiente No Independiente. Tambien en materia energetica.

Esta aparente absurdez de comprar energia a jovenlandia o Francia se explica como casi todo al conocer la ESENCIA DEL R78: LA FALTA DE SOBERANIA Y LA SUBORDINACION DE LA CASTUZA A LOS GLOBALISTAS.