¿Por qué Himmler llegó tan alto en el Tercer Reich?

Knight who says ni

Será en Octubre
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Leyendo su biografía parece que fue un poco al revés.

No le dieron el mando de las SS de un millón de hombres a un mediocre, sino que un mediocre recibió el mando de unas SS de tamaño batallón y las llevó a ser una fuerza de 30 y tantas divisiones en 16 años.

Si fue gracias a él o a pesar de él ya no lo sé, pero a priori no parece tan mediocre.
 

Gurb

Madmaxista
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Nadie discute sus sobresalientes cualidades como burócrata.

De lo que se duda mucho es de sus cualidades para llevar a cabo las labores que mandaba a otros.

No es lo mismo ordenar una matanza desde la comodidad de un despacho que dar la talla en el campo de batalla.

Por ejemplo, se dice que en agosto de 1941 casi se desmaya cuando la sangre de un judío asesinado en un tiroteo masivo en Minsk le manchó su abrigo.

Me lo imagino derrumbándose en un batallón de las exigentes Waffen SS metido en acción.
 

Ricohombre

Botifler
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Nadie discute sus sobresalientes cualidades como burócrata.

De lo que se duda mucho es de sus cualidades para llevar a cabo las labores que mandaba a otros.

No es lo mismo ordenar una matanza desde la comodidad de un despacho que dar la talla en el campo de batalla.

Por ejemplo, se dice que en agosto de 1941 casi se desmaya cuando la sangre de un judío asesinado en un tiroteo masivo en Minsk le manchó su abrigo.

Me lo imagino derrumbándose en un batallón de las exigentes Waffen SS metido en acción.
Sin embargo tengo entendido que sus subordinados (que aparentemente nos parecen "superiores") siempre hablaron muy bien de el y le tuvieron un gran aprecio.

Al final es lo que ya han apuntado, el éxito de Himmler se debe a su lealtad absoluta, algo que Hitler valoraba mas que nada, Adolf tenia legiones de gente extremadamente competente que le eran muy útiles en segunda o tercera fila pero para los cargos mas elevados prefería tener a gente de su extrema confianza. No hay que olvidar además de que en cierto modo, lo próceres eran un cogollito cerrado, como una gran familia que se relacionaba entre si y tenían fuertes vínculos unos con otros.

Creo que el lema de la organización que lideraba deja muy claro el motivo de que hoy nos acordemos de el: Meine Ehre heißt Treue ("Mi honor se llama lealtad").
 

Gurb

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Al final es lo que ya han apuntado, el éxito de Himmler se debe a su lealtad absoluta, algo que Hitler valoraba mas que nada, Adolf tenia legiones de gente extremadamente competente que le eran muy útiles en segunda o tercera fila pero para los cargos mas elevados prefería tener a gente de su extrema confianza. No hay que olvidar además de que en cierto modo, lo próceres eran un cogollito cerrado, como una gran familia que se relacionaba entre si y tenían fuertes vínculos unos con otros.

Fue leal mientras las cosas iban bien, pero al hundirse el III Reich demostró que estaba dispuesto a traicionar, buscando su propia conveniencia.

A principios de 1945 propuso al conde sueco Folke Bernardotte, Presidente de la Cruz Roja Sueca, rendir Alemania a los Aliados Occidentales para seguir luchando juntos contra la URSS. Todo ello sin el conocimiento de Hitler.

En esas estaba cuando, hacia las 10 de la noche del 28 de abril, llegó del ministerio de Propaganda un telegrama de la agencia Reuter que anunciaba el inicio de conversaciones entre Himmler y el conde Bernardotte, de Suecia, para que éste explorase la disposición de los aliados occidentales hacia una negociaciones de paz. Tales conversaciones tuvieron lugar en la noche del 23-24 de abril, en los sótanos del consulado sueco en Lubeck. Himmler dijo al diplomático sueco que Hitler, cercado en Berlín, incluso posiblemente muerto, ya no gobernaba Alemania y que él era el hombre en el que recaía la responsabilidad de ofrecer la capitulación a los aliados occidentales, pero no se rendiría en el Este. Tres días después se produjo la respuesta aliada, en el sentido que Bernadotte ya había predicho a Himmler: capitulación sí, pero en ambos frentes. No a las negociaciones por separado. Fue una inmensa decepción para Himmler, que ingenuamente ya se veía con las riendas de Alemania en las manos. Pero lo más grave es que su oferta se convirtió en noticia de prensa y llegó al búnker. Hitler tuvo un ataque de rabia. El jamás hubiera desconfiado de Himmler. Esto era mucho peor que lo de Göring, que, al menos, había pedido permiso. Bormann escarbó más en la herida: "Siempre he dicho que la fidelidad hay que llevarla impresa en el corazón y no en la hebilla del cinturón". Bormann se encargó de buscar una venganza contra Himmler y capturó al general Fegelein, representante de aquel ante el Führer, cuando trataba de escapar de Berlín. Hitler ordenó su ejecución inmediata: fue fusilado en el jardín de la Cancillería, mientras la batalla rugía en toda la ciudad. Luego, Hitler se reunió durante un buen rato con Bormann y con Gebbels. Allí acordaron destituir a Himmler de todos sus cargos y ordenar su detención para que fuera juzgado. Como esto no sería muy fácil, ordenó al general Greim y a Hanna Reitsch que cogieran un avión y salieran de Berlín para capturar a Himmler: "¡Un traidor no debe jamás sucederme a mi como Führer! ¡Deben ustedes salir de aquí para evitarlo!" El general y la piloto de pruebas despegaron de una calle de Berlín en una avioneta Arado a la una de la madrugada del 29 de abril. Fue el último avión que abandonó la ciudad sitiada.
 

Ricohombre

Botifler
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Fue leal mientras las cosas iban bien, pero al hundirse el III Reich demostró que estaba dispuesto a traicionar, buscando su propia conveniencia.

A principios de 1945 propuso al conde sueco Folke Bernardotte, Presidente de la Cruz Roja Sueca, rendir Alemania a los Aliados Occidentales para seguir luchando juntos contra la URSS. Todo ello sin el conocimiento de Hitler.



Si, conocía los detalles. Al final todos salvo unos pocos leales traicionaron a Hitler. En el entorno de Himmler gente como Walter Schellenberg o su masajista Felix Kersten le sugirieron y ayudaron a ir negociando con los aliados; por lo que sabemos, el Reichsführer creía que los angloamericanos iban a respetar el régimen y el se veía como el próximo líder de Alemania...
 

Von Rudel

Madmaxista
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Así de primeras era un buen organizador, también parece que se movia bien en la política sino se lo hubieran cepillado otros rivales antes y tenia una buena vista en que sabia vender lo inmaterial ,espiritual o esoterico como lo querais llamar. Sabia que había que dar un toque mistico a la gente. Un fallo que hoy en día tienen nuestros políticos.


Pero era un tio muy capaz.
 

Jonny Favourite

Se quien soy...
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Puede que no tuviese nada de lo que apunta el op.

De lo que no carecía en absoluto era de inteligencia y de dotes organizativas.

Cuando él llegó las SS sólo eran un puñado de matones. Cuando se suicidó había creado 36 divisiones(si bien muchas de ellas sólo funcionaron a nivel de batallón o no funcionaron) y una organización gigantesca de campos, fábricas,etc

Sabía delegar y tenía buen ojo para captar buenos subordinados como Heydrich o Eichmann.

Vamos. El tipo estaba muy lejos de ser un iluso o un nindundi.
 

Gurb

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Las SS eran un cuerpo paramilitar y demostraron una gran organización persiguiendo civiles disidentes en la retaguardia y en la administración de los campos de concentración y exterminio (SS-Totenkopfverbände).



También hubo formaciones de la Waffen SS que se lucieron en el frente, como la Leibstandarte Adolf Hitler, la Das Reich, la Totenkopf en la 3a. batalla de Járkov, bajo el mando directo de Manstein (probablemente el más capaz de los militares germanos en la 2GM).





Pero desde un punto de vista estrictamente militar-- es decir, como comandante de cuerpos de batalla-- Himmler resultó muy deficiente cuando tuvo el mando del Grupo de Ejércitos del Vístula a principios de 1945. Hasta tal punto que llegó a desesperar a Guderian (probablemente otro de los mejores militares germanos en la 2GM) por su mediocre desempeño.


 

HansKone

Himbersor
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No había luchado en la 1 Guerra Mundial ni tenía nociones militares (Goering por ejemplo sí)
No tenía en absoluto pinta de nórdico, parecía el típico que habia recibido collejas en clase (Hess o Heydrich sí)
Tampoco tenía la formación académica de otros ideólogos del Reich (era agrónomo), como sí tenían Goebbels o Rosenberg
Era un magufo de tomo y lomo, tema del que Hitler pasaba ampliamente y hasta le molestaba
Sin embargo, llegó a dirigir las todopoderosas SS y organizar el cuerpo de élite militar de las Waffen SS
Porque era una eminencia en labores organizativas, además de un trabajador incansable de 18 horas diarias, nunca delegaba y eso que sabia rodearse de gente tan eficaz como el para esas labores como el mismo Reinhardt Heydrich otro obseso del trabajo como el. El ser villano, malo o bueno, rellenito o delgado o con cualquier otro aspecto no va ligado a las cualidades o carencias en otros aspectos de la vida.

El mismo Mengele se pasaba jornadas de 20 horas haciendo experimentos e ideo un sistema de filtrado para que nada mas que bajasen de los vagones los apartaran para sus experimentos.

te recomiendo el libro de Peter Padfield sobre el para entender como Himnler fue tan eficiente en el sistema independientemente de lo genocida que era.

Es sorprendente tanto talento al servicio de una causa oscura, pero tanto había que muchas de sus cosas las aprovecharon los vencedores durante los siguientes 40 años.
 

Vlad_Empalador

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En el bunker
Porque era una eminencia en labores organizativas, además de un trabajador incansable de 18 horas diarias, nunca delegaba y eso que sabia rodearse de gente tan eficaz como el para esas labores como el mismo Reinhardt Heydrich otro obseso del trabajo como el. El ser villano, malo o bueno, rellenito o delgado o con cualquier otro aspecto no va ligado a las cualidades o carencias en otros aspectos de la vida.

El mismo Mengele se pasaba jornadas de 20 horas haciendo experimentos e ideo un sistema de filtrado para que nada mas que bajasen de los vagones los apartaran para sus experimentos.

te recomiendo el libro de Peter Padfield sobre el para entender como Himnler fue tan eficiente en el sistema independientemente de lo genocida que era.

Es sorprendente tanto talento al servicio de una causa oscura, pero tanto había que muchas de sus cosas las aprovecharon los vencedores durante los siguientes 40 años.

No te sorprenda, la mayoría de nazis eran clase media ilustrada, no eran ni aristócratas prusianos ni curritos de la Cuenca del Ruhr, o en todo caso gente de orígenes obreros que había conseguido estudiar una carrera (como Goebbels); era gente extremadamente inteligente y culta
 

anonimo123

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Como curiosidad en el movimiento mugroso 15-m pusieron una pancarta de himmler en la puerta del sol:

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