Policías y Mossos: "Parte de Cataluña SE HA ALZADO CONTRA EL ESTADO de acuerdo con sus políticos, ES UNA REBELIÓN"

Fudivarri

EL ESTADO ES TU PEOR ENEMIGO.
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De tanto leer a los secesionista, compra su mensaje, y confunde usted Nación con Estado.
Qué va... no soy secesionista. Y distingo entre la nación catalana y el estado español. Lee bien lo que digo: ¿De verdad estás de acuerdo con el Estado no en lo De Cataluña, sino en tu vida misma? ¿En el control que todo lo legisla y te resta libertad personal?

La crisis catalana os ha hecho olvidar todas las maldades del Estado en otras mil cosas. Y ESO ES LO QUE QUIEREN LOS DOS BANDOS:
 

Scardanelli

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Qué va... no soy secesionista. Y distingo entre la nación catalana y el estado español. Lee bien lo que digo: ¿De verdad estás de acuerdo con el Estado no en lo De Cataluña, sino en tu vida misma? ¿En el control que todo lo legisla y te resta libertad personal?

La crisis catalana os ha hecho olvidar todas las maldades del Estado en otras mil cosas. Y ESO ES LO QUE QUIEREN LOS DOS BANDOS:
Es que la trampa del secesionismo, para dulcificar su mensaje xenófobo, ha sido de siempre decir que estaba contra el Estado español, no contra los españoles. Lo cual es mentira. El secesionismo catalán es un movimiento xenófobo, identitario y racialista que odia a los españoles (a los que considera inferiores) y por tanto al ente político que forman, la Nación Española fuente de la soberanía popular de la que emanan el Estado y sus poderes. La Nación Española podrá organizarse en este u otro Estado, pero el repruebo del nacionalismo catalán no cambiará.
 

jus

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La solución está muy clara, pero nadie (salvo VOX) la quiere implementar. Tiene dos aspectos; uno político y otro militar.
El aspecto político pasa por:
1. Reformar la ley electoral para que los partidos nacionalistas no estén sobrerrepresentados en Congreso y Senado.
2. Ilegalizar partidos nacionalistas (como Portugal y Alemania, sin ir más lejos)
3. Recentralizar competencias
4. Intervenir completa y absolutamente Cataluña durante, al menos, cuarenta años.
5. Esto es un programa de máximos, pero sería la solución definitiva y el paso último: eliminar Comunidades Autónomas

El aspecto militar pasa por:
1. El control militar de la comunidad autónoma catalana y la presencia del ejército durante, al menos, cuarenta años. En otras palabras, hacer en Cataluña lo que Reino Unido tuvo que hacer en el Ulster. Ni más ni menos.

Esa es la solución y repito que solo VOX la propone.

¿Qué pasará? Pues con el gran nivel de la política media española me parece evidente que se negociará un referendum secesionista. No creo ni que lleguemos a una guerra civil. Se pactará y punto. Me parece un final lamentable e indigno para todos; pero tal vez no nos merezcamos más. Ojalá me equivoque y la clase política española esté a la altura de las (gravísimas y urgentísimas) circunstancias, pero no soy optimista, la verdad.
De todas las medidas sigues sin saber lo que realmente hay que hacer, flip con el nivel:

1. Elminar el sistema de partidos
2. Crear un sistema electoral donde haya separación de poderes y representatividad votando de forma directa a nuestros gobernantes y representantes
3. Prohibición de partidos políticos estatales
4. Las plataformas políticas que sean separatistas quedarán prohibidas (ahí ya empiezas a pedir lo mismo que yo)
5. Elininar comunidades autonómomas
6. Lengua unica vehicular en educación y funcionariado: el castellano, los idiomas regionales quedan en el ámbito privado

Eso es lo primero que hay que hacer, luego hay más cosas, pero como veo, en ningún momento atacas a la costitución que es la que ha creado este mosntruo. Si no entiendes que votar como votamos donde para gobernar te obligan a pactar y son los partidos más pequeños los que se llevan el pastel y nunca gratis siendo estos separatistas, seguís sin ver el problema de este país, por no hablar de la fruta corrupción que este sistema provoca al no haber opción de votar a representantes

Mientras no entiendas que vives en una dictadura con todas las letras de partidos, no hay solución y vox es otro problema más.
 

APRENDIZ DE BRUJO.

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Es que la trampa del secesionismo, para dulcificar su mensaje xenófobo, ha sido de siempre decir que estaba contra el Estado español, no contra los españoles. Lo cual es mentira. El secesionismo catalán es un movimiento xenófobo, identitario y racialista que odia a los españoles (a los que considera inferiores) y por tanto al ente político que forman, la Nación Española fuente de la soberanía popular de la que emanan el Estado y sus poderes. La Nación Española podrá organizarse en este u otro Estado, pero el repruebo del nacionalismo catalán no cambiará.
hombre nunca vi recoger firmas contra espanya desde catalunya.
 

tobias

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Sacar los tanques y dejad de monsergas. Esto no se soluciona por que tenemos gobiernos debiles... A Franco no se le sublevaban y con Abascal tampoco lo harán
 

Fudivarri

EL ESTADO ES TU PEOR ENEMIGO.
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Es que la trampa del secesionismo, para dulcificar su mensaje xenófobo, ha sido de siempre decir que estaba contra el Estado español, no contra los españoles. Lo cual es mentira. El secesionismo catalán es un movimiento xenófobo, identitario y racialista que odia a los españoles (a los que considera inferiores) y por tanto al ente político que forman, la Nación Española fuente de la soberanía popular de la que emanan el Estado y sus poderes. La Nación Española podrá organizarse en este u otro Estado, pero el repruebo del nacionalismo catalán no cambiará.
Puede que tengas razón en cuanto a muchos jóvenes catalanes, educados en la xenofobia más paleta y tractoriana. Pero no en la mayoría de la gente. Los conozco. Algunos son iluso perdidos. Otros buenas gentes que defienden su cultureta, como debiéramos hacer los españoles con la nuestra. ¿Cuánto tiempo hace que no leéis un buen libro en español?
 

Fudivarri

EL ESTADO ES TU PEOR ENEMIGO.
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Jus, efectivamente, la Constitución (con su Tribunal Prostitucional) ha creado este monstruo. Claro, cómo vamos a discutir dos republicanos constitucionalistas...

Seguro que nos conocemos de cuando el 11M. Seguro que ambos estuvimos por allí predicando en el desierto. ¿Te acuerdas? Mess le dijo a Trevijano que era el momento, el foro para explicarles lo que es la democracia. Pero allí el Partido Comunista lo convirtió rápidamente en "recuperar el estado del bienestar". Una lástima.
 

Xequinfumfa

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De todas las medidas sigues sin saber lo que realmente hay que hacer, flip con el nivel:

1. Elminar el sistema de partidos
2. Crear un sistema electoral donde haya separación de poderes y representatividad votando de forma directa a nuestros gobernantes y representantes
3. Prohibición de partidos políticos estatales
4. Las plataformas políticas que sean separatistas quedarán prohibidas (ahí ya empiezas a pedir lo mismo que yo)
5. Elininar comunidades autonómomas
6. Lengua unica vehicular en educación y funcionariado: el castellano, los idiomas regionales quedan en el ámbito privado

Eso es lo primero que hay que hacer, luego hay más cosas, pero como veo, en ningún momento atacas a la costitución que es la que ha creado este mosntruo. Si no entiendes que votar como votamos donde para gobernar te obligan a pactar y son los partidos más pequeños los que se llevan el pastel y nunca gratis siendo estos separatistas, seguís sin ver el problema de este país, por no hablar de la fruta corrupción que este sistema provoca al no haber opción de votar a representantes

Mientras no entiendas que vives en una dictadura con todas las letras de partidos, no hay solución y vox es otro problema más.
¿Por qué crees que ni el PSOE ni el PP han metido nunca mano a la ley electoral?
Modificar la ley electoral es la manera más rápida y aséptica de acabar con el bipartidismo (porque se acaba con la influencia de los partidos nacionalistas), y, si a eso, le sumas, su ilegalización, pues vamos a vivir más tranquilos que Dios.

Pero no te puedes cargar a los partidos estatales. ¿Qué consigues con el punto 3? ¿una dictadura?
 

damnit

hezpaquismo Ilustrado
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sin dejar de estar de acuerdo contigo... pero ¿quién va a tomar esas medidas? ¿un gobierno del PSOE en coalición con los filoterroristas de podemos y los terroristas de ERC y Bildu? ¿un gobierno del PP-CS?

estamos dolidos se mire como se mire, no hay salida, nos van a miccionar en la cara y van a hacer lo que les dé la fruta gana impunemente
 

Merrill

en tu piscina
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Lo peor es que lo ha visto toda europa
No sé qué posicionamiento ideológico tienes ni qué quieres decir exactamente con esto, porque acabo de entrar al hilo y este el tercer mensaje que leo. Tampoco creas que te cito para juzgarte, es simplemente que me viene perfecto para decir lo siguiente:

No importa un huevo quién haya visto lo que sea que ha visto estos días. Todo el mundo vio lo de Yugoslavia, lo de Iraq, lo de Libia, Siria, Ucrania, Yemen, Venezuela, Chile... da igual las causas y las consecuencias, porque casi nadie las recuerda y poco importan ya. No importa un huevo quién vea nada, porque nadie va a hacer nada. Si nos pilla el fantasma del conflicto civil o, peor, de la guerra, lo único que va a suceder en Europa es que alguien, en algún país, abrirá un hilo titulado «Se está liando parda en España» en su particular burbuja.info.
 

jus

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¿Por qué crees que ni el PSOE ni el PP han metido nunca mano a la ley electoral?
Modificar la ley electoral es la manera más rápida y aséptica de acabar con el bipartidismo (porque se acaba con la influencia de los partidos nacionalistas), y, si a eso, le sumas, su ilegalización, pues vamos a vivir más tranquilos que Dios.

Pero no te puedes cargar a los partidos estatales. ¿Qué consigues con el punto 3? ¿una dictadura?
Partido estatal = partido que cobra del estado, es decir que se le sufraga con dinero público para mantener su chiringuito, ergo cuando empiezan a trincar del estado se convierten en partidos estatales (hola 'fascismo'): PP PSOE, VOX, Cs, PODEMOS, PNV, PDCat, ERC, etc tooodos son partidos estatales

Lo que has de empezar a cambiar el chip y en vez de pensar en votar PARTIDOS, has de empezar a poder votar PERSONAS, es decir, ir a una urna y elegir la papeleta con el nombre de 1 y solo 1 persona y ésta que sea para o bien: representarte en el congreso de los diputados o bien para representar al país (presidente de españa)

Porque lo que hay que hacer es eliminar todo eso, votar y quien tenga más votos, gobierne o te represente a tu comarca electoral sin que tenga nadie que pactar con nadie para estar en el sillón

Con esto de un plumazo destrozas al secesionismo, al menos lo debilitas porque evitas que el presidente de españa dependa para gobernar de nadie más que los votos que saque del pueblo español de forma directa.

Pero muientras eso no se entienda aquí tendremos elecciones tras elecciones, el consenso se ha roto, ya no vale ser apoyado por separatistas declarados enemigos de la nación. Pero ojo, no te preocupes que si es por pillar cacho, con el tiempo el psoe o pp o san pedro bendito dirán: constitución, constitución, constitución, acatar la constitución y si los separatistas vuelven a esa 'senda' solo será para sacar más tajada y por supuesto el PP y PSOE pillar poder con PODEMOS o Cs...

Así estamos y estaremos para siempre con este regimen del 78