*Tema mítico* : Pisitófilos Creditófagos

Lego.

Madmaxista
Desde
28 Abr 2019
Mensajes
7.089
Reputación
40.533
La burbuja empezó con cambios legislativos del PSOE. El "Decreto Boyer" fue el pistoletazo. Y Solchaga salió de gira para decirle al mundo que España era el mejor país del orbe para hacerse millonario en poco tiempo. Fue financiada fundamentalmete por la banca pública, gobernada por políticos. Ambos PP y PSOE miraron a otro lado cuando media España ennegrecía montañas de dinero pagando en oscuro un 30% de los millones de tochos. ¿Sabes cuántos inspectores tenía hacienda para vigilar la locura inmobiliaria 1990-2006? DOS para toda España, que no presentaron ni un sólo expediente en veinte años.

Pero no fue el Estado, fue el capitalismo. Ja!

Gobiernos de ambos partidos hicieron viviendas de protección oficial que podían ser vendidas a precio de burbuja por los enchufados que las recibían, y era legal. Gobiernos de ambos partidos elaboraron normas fiscales que invitaban a participar en el tocho. ¿Capitalismo?

Y, efectivamente, cuando todo reventó, el ESTADO hizo todo lo posible (SAREB, "ayudas al alquiler", etc,etc) para que no se manifestase el capitalismo. Es decir, para que ni un solo usurero quebrase. ¿Capitalismo? Ja, ja!


Luego llegó el el bichito que, capitalismo mediante, podría haber forzado a los usureros a "malvender". Pero llegó el Estado para impedir que "la vulnerabilidad de los arrendatarios sea trasladada a los arrendadores", y a tal efecto le dieron crédito a los inquilinos pero ingresándoles el dinero A LOS CASEROS. Lo que sea para no decayese el precio ni un céntimo.


Hasta los ayuntamientos, que son Administración del ESTADO, tuvieron que meter pasta, no sea que el malvado capitalismo les diera un mal año a los intocables. No fuera que reventase la santa burbuja.



Y sin embargo, lo que propones es que
Ya hubiera colapsado el capitalismo hace décadas si se lo hubiera dejado solo expuesto a los ciclos orgánicos del mercado libre.
Sin ánimo de ofender, pero VAYA MORRO. Lo que habría colapsado hace décadas sin la intervención del Estado es la burbuja, no el capitalismo. Que, obviemente, apenas existía. Donde rige el capitalismo hay quiebras. Y son las quiebras las que evitan el no-mercado.
 
Última edición:

Abu-Yunis

Madmaxista
Desde
28 Jul 2008
Mensajes
7.822
Reputación
14.171
Lugar
Sepharad
Sin ánimo de ofender, pero VAYA MORRO. Lo que habría colapsado hace décadas sin la intervención del Estado es la burbuja, no el capitalismo. Que, obviemente, apenas existía. Donde rige el capitalismo hay quiebras. Y son las quiebras la que evitan el no-mercado.
No ofende quien quiere, sino quien puede. El capitalismo tiene ciclos: pasa por fases de crecimiento en la economía productiva, fases burbujistas, fases de quiebra, y fases de estancamiento. El Estado con su intervención intenta prolongar todo lo posible la fase burbujista, porque la quiebra no le gusta a nadie sensato, pero ni la provoca ni puede evitar a la larga que reviente.
 

Progretón

Muy Serenísima y Golísima Sociedad de la Niebla
Desde
1 Oct 2019
Mensajes
7.751
Reputación
28.354
Lugar
Mingorrubio, Madrid
[…]

Es de locos. Y apenas tiene contestación. En todo el foro el único que se atreve a decir que WTF? es el Chosen (de los clásicos era mi forero favorito), y a veces benditaliquidez. Poco más. Y el bueno de Manu, claro, que Dios le conserve la paciencia y la constancia. El resto tragando como esclavas sensuales del gurú. Eso sí, todo muy correctito. Nadie diría que es un bukake.

[…]
Ese foro es digno de estudio: está administrado por un troll - tengo la intuición de que @el arquitecto es un multinick de éste - y si quieres discrepar, tienes que irte a otro foro.

En cuanto al ppcc que con el nick de 'asustadisimos', defeca, digo escribe en ese foro, tengo la impresión de que no es el original, sino que es un fraude perpetrado por el administrador y sus amiguetes.
 

vermer

Madmaxista
Desde
3 Jun 2010
Mensajes
4.918
Reputación
17.707
Gran foro para leer alguna deposición de su maestro, COMO FACTOR DE SENTIMIENTO CONTRARIO bastante fiable. Es como cuando el CEO de JP Morgan te dice en Bloomberg (para que se oiga bien) que la inversión en banca europea es mala: ahí sabes que será una inversiòn cojonuda. Y viceversa: si te dice que el SP500 está fuerte....ya estás tardando en vender.

Ahora están deprimidos al ver que su porquerìa progre no sólo no arregla nada sino que lo empeora mucho. Y para colmo les sale el gurusito despotricando de la democracia (ni que España o la UE lo fuesen...).

Más Perdidos que un me gusta la fruta en el día del padre.

Por supuesto Manu Oquendo les recuerda lo profundamente estúpidos y ajenos a la realidad que son y están .....pero ni un comentario. Las hemorroides mentales que padecen los tiene en bucle.

¿Y porqué el gurusito apuesta ahora por el totalitarismo progre, a calzón quitado?
Pues fijaos en que es la ruta marcada por el Partido "Demócrata" usano, y replicado inmediatamente por los "socialdemócratas" europeos (con Olaf Scholz a la cabeza y las salvajadas de su ministra de interior o defensa, no recuerdo, así como nuestros progretarras, etc).....pero que terminarán de aplicar los peperos tipo Frijol "el pandemias gallego" o nuestra queridísima vampira Ursula. Todo apunta a que las élites yankis han apostado por esa vía. Iremos viendo.

Como salga Trump, gurusito palma fijo.
 

frangelico

Madmaxista
Desde
26 Nov 2014
Mensajes
39.554
Reputación
121.578
La burbuja empezó con cambios legislativos del PSOE. El "Decreto Boyer" pue el pistoletazo. Y Solchaga salió de gira para decirle al mundo que España era el mejor país del orbe para hacerse millonario en poco tiempo. Fue financiada fundamentalmete por la banca pública, gobernada por políticos. Ambos PP y PSOE miraron a otro lado cuando media España ennegrecía montañas de dinero pagando en oscuro un 30% de los millones de tochos. ¿Saber cuántos inspectores tenía hacienda para vigilar eso? DOS para toda España, que no presentaron ni un sólo expediente.

Pero no fue el Estado, fue el capitalismo. Ja!

Gobiernos de ambos partidos hicieron viviendas de protección oficial que podían ser vendidas a precio de burbuja por los enchufados que las recibían, y era legal. Gobiernos de ambos partidos elaboraron normas fiscales que invitaban a participar en el tocho. ¿Capitalismo?

Y, efectivamente, cuando todo reventó, el ESTADO hizo todo lo posible (SAREB, "ayudas al alquiler", etc,etc) para que no se manifestase el capitalismo. Es decir, para que ni un solo usurero quebrase. ¿Capitalismo? Ja, ja!


Luego llegó el el bichito que, capitalismo mediante, podría haber forzado a los usureros a "malvender". Pero llegó el Estado para impedir que "la vulnerabilidad de los arrendatarios sea trasladada a los arrendadores", y a tal efecto le dieron crédito A LOS CASEROS.

PARIS 7EME, appartement à vendre, 123 m²
Cet appartement de 123,10 mètres carrés se trouve au rez-de-chaussée surélevé d'un magnifique immeuble historique situé dans la prestigieuse rue de Lille, un lieu empreint d'histoire où le...
Read More



Hasta los ayuntamientos, que son Administración del ESTADO, tuvieron que meter pasta, no sea que el malvado capitalismo les diera un mal año a los intocables. No fuera que reventase la santa burbuja.



Y sin embargo, lo que propones es que


Sin ánimo de ofender, pero VAYA MORRO. Lo que habría colapsado hace décadas sin la intervención del Estado es la burbuja, no el capitalismo. Que, obviemente, apenas existía. Donde rige el capitalismo hay quiebras. Y son las quiebras la que evitan el no-mercado.
La narrativa desde una perspectiva española es más o menos esa, pero no hay que perder de vista lo que fueron los 80 a nivel global: la era de la "activización" de la vivienda a remolque de una serie de desregulaciones en el sistema financiero que hicieron posible una brutal elevación de precios.
 

Lego.

Madmaxista
Desde
28 Abr 2019
Mensajes
7.089
Reputación
40.533
El capitalismo tiene ciclos: pasa por fases de crecimiento en la economía productiva, fases burbujistas, fases de quiebra, y fases de estancamiento.
Ya, pero el tocho ni es productivo, ni ha quebrado (gracias al Estado), ni siquiera se ha estancado ni con una deblacle como la de 2008 (también gracias al Estado). Mencionas las quiebras... ¡ pues eso! ¡Que aquí no ha quebrado nadie! WTF?


El capitalismo busca la rentabilidad máxima, pero ha sido el Estado quien ha establecido que esa rentabiidad máxima la aporte el tocho y ninguna otra cosa. La burbuja es, por tanto, 20% capitalismo (la responsabilidad que toca a los actores individuales) y un 80% planificación del Estado, con actuación conjunta legislativa, impositiva y presupuestaria destinada a iniciar, potenciar y proteger su obra magna durante casi cuarenta años de manera pertinaz y a pesar de las consecuencias evidentes desde hace más de veinte.


la quiebra no le gusta a nadie sensato
Igual que a nadie sensato le gusta la amputación de miembros.... hasta que tienes una necrosis y entonces seguirá sin gustarte pero la quieres porque la alternativa es una muerte lenta y dolorosa.

Por eso, cualquiera sensato si querría quiebras. Yo las quería. Y todavía las quiero, aunque me temo que ya es demasiado tarde. Tres generaciones esterilizadas no son recuperables, la nación (española o europea) como la conocíamos está muerta sin remedio. Sólo hay que visitar las escuelas para comprobarlo. Por eso les maldecía ayer.



Estamos en bucle. Tú repites que el capitalismo tal y cual y yo repito que no es de capitalismo de lo que hablamos. Queda claro el desacuerdo, dejémoslo así.

Sds.


La narrativa desde una perspectiva española es más o menos esa, pero no hay que perder de vista lo que fueron los 80 a nivel global: la era de la "activización" de la vivienda a remolque de una serie de desregulaciones en el sistema financiero que hicieron posible una brutal elevación de precios.
Exacto. El propio ppcc lo explicaba hace años: La burbuja la lanzaron los gobiernos de los años 80 (Thatcher, Reagan, y en España Felipe González), conviertiendo la vivienda en un "hactibo de hinbersión". Pues eso, creo yo, viene a apoyar mi postura: La burbuja es un artefacto del Estado, que creó las condiciones necesarias para que el capitalismo (es decir, los actores económicos en busca de lucro) encontrase su máxima rentabilidad alimentando la burbuja.
 
Última edición:

Ds_84

Será en Octubre
Desde
8 Feb 2012
Mensajes
26.939
Reputación
50.394
Lugar
Vaduz
Gran foro para leer alguna deposición de su maestro, COMO FACTOR DE SENTIMIENTO CONTRARIO bastante fiable. Es como cuando el CEO de JP Morgan te dice en Bloomberg (para que se oiga bien) que la inversión en banca europea es mala: ahí sabes que será una inversiòn cojonuda. Y viceversa: si te dice que el SP500 está fuerte....ya estás tardando en vender.

Ahora están deprimidos al ver que su porquerìa progre no sólo no arregla nada sino que lo empeora mucho. Y para colmo les sale el gurusito despotricando de la democracia (ni que España o la UE lo fuesen...).

Más Perdidos que un me gusta la fruta en el día del padre.

Por supuesto Manu Oquendo les recuerda lo profundamente estúpidos y ajenos a la realidad que son y están .....pero ni un comentario. Las hemorroides mentales que padecen los tiene en bucle.

¿Y porqué el gurusito apuesta ahora por el totalitarismo progre, a calzón quitado?
Pues fijaos en que es la ruta marcada por el Partido "Demócrata" usano, y replicado inmediatamente por los "socialdemócratas" europeos (con Olaf Scholz a la cabeza y las salvajadas de su ministra de interior o defensa, no recuerdo, así como nuestros progretarras, etc).....pero que terminarán de aplicar los peperos tipo Frijol "el pandemias gallego" o nuestra queridísima vampira Ursula. Todo apunta a que las élites yankis han apostado por esa vía. Iremos viendo.

Como salga Trump, gurusito palma fijo.
Juist

La socialdemocracia Europea está en una huida hacia adelante, basta ver la ley que quieren aprobar los cara kartoffen, de cerrar cuentas corrientes y bloquear cuentas a los que hagan donaciones a AfD, etc.....multas a los que han memes en twitter....había un informe de la Rand Corporation (que corrieron a salir para negarlo) donde los usanos se descojonaban de Alemania y decian que era el mejor gobieno posible (la coalición semáforo que dicen en Kartoffenlandia)....que era el mejor gobierno posible para los intereses USA, detallando y analizando el carácter de 'perrito faldero' de cada miembro del Gobierno...brutaaaaaaL.
 

vermer

Madmaxista
Desde
3 Jun 2010
Mensajes
4.918
Reputación
17.707
Algo más: desde que el sencillainas dijo que el SP500 bajaría un 60%, creo que ha subido un 40%.
Mi gregunta es: tendrà que bajar ahora un 71,13% ¿no? jorobar con el maejjjtro propagandista
100 -> 40 -60%
140 -> 40 -71,13%
Es mejor que diga que bajarán un 98%, que total por un 2% arriba o abajo no discutiremos. Creo que ha optado por "no tendrás nada y serás feliz"....pedazo de HDLGP. Si es que se le ve a la legua a este "Mao del barrio de Salamanca": comunismo para ti, pasta para él (progre)


Aunque se espera un pequeño recorte pronto, es previsible que este año sea un buen año bursátil en USA. Todo manipulado que se quiera pero bueno (año electoral con el pederasta de la Casa Blanca muy débil⁰
 

TAMBOR el conejo

Madmaxista
Desde
3 Abr 2013
Mensajes
4.199
Reputación
7.094
Lugar
En el bosque
Los Estados pueden controlar los tiempos, alargarlos, acortarlos pero no el resultado final, el ciclo burbujil siempre tiene un inicio y un buen pedo Final, nosotros vimos uno en 2008 y yo creo que veremos otro más....
Tienes razón en lo principal, pero precisamente lo de 2008 no fue un verdadero final de ciclo. Sólo fue una pequeña corrección, pero los precios relativos ni se le acercaron a los de antes de la.burbuja. Y si no fue lo que tenía que ser es porque a los Estados aún les queda capacidad de evitarlo, son tan mastodónticos que es imposible saber hasta cuando pueden mantener el ciclo a base de pequeñas correcciones. Lo cierto es que hoy por hoy las medidas políticas son puntal de precios inmobiliarios y llevan así décadas.
 

frangelico

Madmaxista
Desde
26 Nov 2014
Mensajes
39.554
Reputación
121.578
Tienes razón en lo principal, pero precisamente lo de 2008 no fue un verdadero final de ciclo. Sólo fue una pequeña corrección, pero los precios relativos ni se le acercaron a los de antes de la.burbuja. Y si no fue lo que tenía que ser es porque a los Estados aún les queda capacidad de evitarlo, son tan mastodónticos que es imposible saber hasta cuando pueden mantener el ciclo a base de pequeñas correcciones. Lo cierto es que hoy por hoy las medidas políticas son puntal de precios inmobiliarios y llevan así décadas.
Pues mira esto, al pensar localmente no nos hacemos una idea de lo que hay por ahí, u a burbuja casi global.

1000023804.png
 

Lego.

Madmaxista
Desde
28 Abr 2019
Mensajes
7.089
Reputación
40.533
Salir, ya salió; lo que no le permitieron es que llegase a presidente. Este mes de noviembre puede repetirse lo ocurrido hace cuatro años.
Y si gana se repetirá lo sucedido entre 2016 y 2020. Toda la estructura del Estado usano, el deep state con todos sus tentáculos, volcado en derribar la Casa Blanca.